domingo, 21 de febrero de 2010

Re: [AE-ES] Ancestry and Pathology in King Tutankhamun's Family

Ícone de exibição de Hans Ollermann

Galeria de Hans Ollermann

Szépmüvészeti Múzeum (Museum of Fine Arts), Budapest.

2009_0812_143158AA Budapest 2009


2009_0812_143158AA Budapest 2009 por Hans Ollermann.
El Greco (1541-1614) - The Annunciation.
Detail: the Angel of .the Annunciation.
C. 1600.
Szépmüvészeti Múzeum (Museum of Fine Arts), Budapest.

2009_0812_141859AA Budapest-- Lenz


2009_0812_141859AA Budapest-- Lenz por Hans Ollermann.

Maximilian Lenz (1860-1948) - One World.
Detail.
1899.
Szépmüvészeti Múzeum (Museum of Fine Arts), Budapest.

2009_0812_172046AA Budapest 2009


2009_0812_172046AA Budapest 2009 por Hans Ollermann.
Szépmüvészeti Múzeum (Museum of Fine Arts), Budapest.

2009_0812_172235AA Budapest 2009



2009_0812_172235AA Budapest 2009 por Hans Ollermann.
Statuary in front of the Szépmüvészeti Múzeum (Museum of Fine Arts), Budapest.

2009_0812_172316AA Budapest 2009 por Hans Ollermann.
Statuary in front of the Szépmüvészeti Múzeum (Museum of Fine Arts), Budapest.


Querido Alexandre:

El supuesto que nos comentas presenta el inconveniente de la calidad del ADNa que tengan los tres sujetos que estudiar: los supuestos padre y madre con el supuesto hijo. Dando por válida esta exigencia el cálculo de probabilidad, aspecto que es muy importante en el estudio de paternidad, es de 0 ó 1, casi el 100% ó el 0%. Si en el caso problema que nos planteas tuvieran los tres relación paterno-filial la fiabilidad sería contundente alta. En este caso dadas las características propias del deterioro del ADN y de la dificultad de obtenerlo, no hubiera estado de más usar el ADNm (mitocondrial) que nos permite seguir el linaje materno muy práctico para el estudios de los cuerpos deteriorados; y el estudio del cromosoma haplotipo"Y" (linaje masculino) que permanece constante a lo largos de los siglos.

Según ésto te extrañará la ausencia del estudio del ADN mitocondrial en el artículo de JAMA y del resto. No encuentro explicación para ello, salvo la presión de sacarlo a luz pública sin más demoras.

Espero que mi respuesta sea de tu satisfacción.
Un abrazo.


--
Manuel Juaneda-Magdalena.
http://www.egiptologia.com/medicina.html
A CORUÑA-GALICIA-ESPAÑA


domingo 21 de febrero de 2010

Re: [AE-ES] Ancestry and Pathology in King Tutankhamun's Family

Amigos,

Al igual que yo supongo que os vendrá bien una explicación de lo que es el ADNa, el ADNm, etc.

Os paso este enlace…a mi me ha servido.

http://www.arqueologos.org/arqueologia-molecular/150-adn-antiguo-y-su-estudio-en-el-campo-de-la-arqueologia.html

Saludos

Alex Herrero

ADN antiguo y su estudio en el campo de la Arqueología


Hace tiempo que quería escribir un artículo sobre el trabajo que se está realizando en el campo del ADN antiguo, tanto por parte de los científicos relacionados con esta disciplina como por el trabajo de los arqueólogos para poder facilitar esta labor. De este tema hay muchos trabajos, y muy buenos, así que esta es una pequeña aportación. Gracias a mis amigos de esta página por su interés en el tema y sobre por su paciencia!!. Us estimo molt!

Indice

1-INTRODUCCIÓN

2-DATOS GENÉTICOS

2.1.ADN NUCLEAR

2.1.1.ADN DEL CROMOSOMA Y

2.2.ADN MITOCONDRIAL

3-CONSIDERACIONES A LA HORA DE TRABAJAR CON ADN ANTIGUO

3.1.ANTIGUEDAD ALCANZADA

3.2.CRITERIOS DE AUTENTICIDAD

3.2.1.NORMAS DE TRABAJO EN LA ETAPA DE LA EXCAVACIÓN

3.2.2.NORMAS DE TRABAJO EN LA ETAPA DEL ANÁLISIS

4-MÉTODOS

4.1.EXTRACCIÓN DEL ADN

4.2.ANÁLISIS

4.3.SECUENCIACIÓN

5-PROBLEMAS Y LIMITACIONES DEL ESTUDIO DEL ADN ANTIGUO

6-APLICACIONES DE LOS ESTUDIOS DE ADN

7-CASO CONCRETO DE LA ESTIMACIÓN DEL SEXO EN RESTOS OSEOS HUMANOS UTILIZANDO ADN ANTIGUO

8-CONCLUSIÓN

9-BIBLIOGRAFIA

domingo 21 de febrero de 2010

Re: [AE-ES] Ancestry and Pathology in King Tutankhamun's Family

Manuel,

Gracias por tu respuesta

Nos dices:

El supuesto que nos comentas presenta el inconveniente de la calidad del ADNa que tengan los tres sujetos que estudiar: los supuestos padre y madre con el supuesto hijo.

Dando por válida esta exigencia el cálculo de probabilidad, aspecto que es muy importante en el estudio de paternidad, es de 0 ó 1, casi el 100% ó el 0%.

Si en el caso problema que nos planteas tuvieran los tres relación paterno-filial la fiabilidad sería contundente alta.

Tal como lo cuentas. Si el estudio de JAMA afirma que no solo Ajnaton, sino también la madre de Tutanjamon, son hijos de Amenhotep III y Tiy, entonces es que lo son al 100%. En este caso no quedan flecos sueltos, a pesar de que te planteaba un caso de parentescos muy cercanos. Lo que quería saber era si era posible que los padres de KV35YL fueran distintos a los de Ajnaton, si tales padres estaban directamente emparentados (hermanos) con los padres de Ajnaton….pero veo que no hay lugar para esta posibilidad…

Según esto te extrañará la ausencia del estudio del ADN mitocondrial en el artículo de JAMA y del resto. No encuentro explicación para ello, salvo la presión de sacarlo a luz pública sin más demoras.

En el anexo online al artículo de JAMA se puede leer:

Consequently, part of an ongoing project is the examination of the hypervariable region of the

maternally inherited mitochondrial DNA of all mummies. This will be of particular interest to shed more light on the

putative interfamilial marriages within the generations ….

Es decir, parece que van a seguir trabajando para aportar los datos correspondientes al DNA mitocondrial.

Saludos y gracias

Alex Herrero


martes 23 de febrero de 2010

Re: [AE-ES] Ancestry and Pathology in King Tutankhamun's Family

El supuesto que nos comentas presenta el inconveniente de la calidad del ADNa que tengan los tres sujetos que estudiar: los supuestos padre y madre con el supuesto hijo.

Dando por válida esta exigencia el cálculo de probabilidad, aspecto que es muy importante en el estudio de paternidad, es de 0 ó 1, casi el 100% ó el 0%.

Si en el caso problema que nos planteas tuvieran los tres relación paterno-filial la fiabilidad sería contundente alta.

Tal como lo cuentas. Si el estudio de JAMA afirma que no solo Ajnaton, sino también la madre de Tutanjamon, son hijos de Amenhotep III y Tiy, entonces es que lo son al 100%. En este caso no quedan flecos sueltos, a pesar de que te planteaba un caso de parentescos muy cercanos. Lo que quería saber era si era posible que los padres de KV35YL fueran distintos a los de Ajnaton, si tales padres estaban directamente emparentados (hermanos) con los padres de Ajnaton….pero veo que no hay lugar para esta posibilidad…


Hola a todos,

He estado siguiendo este tema. Pienso que dados los antecedentes de algunos quienes aportan estos nuevos datos y al provenir de un equipo en su mayoria egipcio, deberiamos ser cautos en aceptar estos hallazgos hasta que sean confirmados por otros equipos de especialistas de paises con mas tradicion y experiencia en estos estudios.

Quizas deberiamos recordar las numerosas afirmaciones tan enfaticas como contradictorias de Hawass sobre otros temas relacionados (supuesta momia de Nefertiti) asi como estudios muy respetables anteriores que contradicen cosas que ahora se dicen (edad momia KV55).

Saludos,

Roberto


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La naturaleza religiosa y química de las libaciones derramadas sobre la momia de Tutankhamon



  1. La naturaleza religiosa y química de las libaciones derramadas sobre la momia de Tutankhamon
  2. Página 02 - También en enterramientos privados
  3. Página 03 - ¿Durante el funeral o el embalsamamiento?
  4. Página 04 - Composición química de los ungüentos
  5. Página 05 - ¿Cómo sacaron la momia?
  6. Página 06 - Sobre el deterioro de la momia
  7. Página 07 - La degradación de los ungüentos
  8. Página 08 - Reenterramiento
  9. Página 09 - ¿Por qué a las otras momias reales no les debieron afectar los ungüentos sagrados?
  10. Página 10 - Resolución final
  11. Página 11 - Apéndice: reconstrucción del embalsamamiento de Tutankhamon


Tutankhamon, un reinado corto, una historia eterna

  1. Tutankhamon, un reinado corto, una historia eterna
  2. Página 02 - La poderosa dinastía XVIII
  3. Página 03 - El Cisma Amárnico
  4. Página 04 - De Tut-anj-Atón a Tutankhamon
  5. Página 05 - Aspectos del reinado de Tutankhamon
  6. Página 06 - Bibliografia recomendada sobre Tutankhamon

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  1. La vuelta a la vida de Tutankhamon
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  3. Página 03 - Los 16 escalones
  4. Página 03 - La antecamara
  5. Página 04 - La cámara sepulcral
  6. Página 05 - El rey resucita entre el fulgor del oro
  7. Página 06 - El tesoro
  8. Página 06 - El Anexo
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