sábado, 11 de febrero de 2012

El señor Hawas tuvo dos accidentes graves

EL

MARAVILLOSO

EGIPTO



juancas

EL MARAVILLOSO EGIPTO

  1. Re: [AE-ES] Noticia : Lo que Egipto recupera es un fraude mexicano según Roberto - R. Fuentes S.
  2. Re: [AE-ES] Noticia : Lo que Egipto recupera es un fraude mexicano según Roberto - Joan Martinez
  3. Re: [AE-ES] Noticia : Lo que Egipto recupera es un fraude mexicano según Roberto - R. Fuentes S.
  4. Re: [AE-ES] Noticia : Lo que Egipto recupera es un fraude mexicano según Roberto - Joan Martinez
  5. Re: [AE-ES] Noticia : Lo que Egipto recupera es un fraude mexicano según Roberto - R. Fuentes S.
  6. Re: [AE-ES] Noticia : Egipto recupera pieza arqueológica devuelta por México - R. Fuentes S.
  7. Re: [AE-ES] Noticia : Egipto recupera pieza arqueológica devuelta por México - Seshat Nefertari
  8. [AE-ES] San Anubis - Blanca Amor
  9. Re: [AE-ES] Noticia : Egipto recupera pieza arqueológica devuelta por México - Rosa Pujol
  10. Re: [AE-ES] Noticia : Egipto recupera pieza arqueológica devuelta por México - Seshat Nefertari
  11. Re: [AE-ES] Noticia : Egipto recupera pieza arqueológica devuelta por México - José Antonio A. Sancho
  12. Re: [AE-ES] Noticia : Lo que Egipto recupera es un fraude mexicano según Roberto - José Antonio A. Sancho
  13. Re: [AE-ES] Noticia : Egipto recupera pieza arqueológica devuelta por México - Rosa Pujol
  14. Re: [AE-ES] Noticia : Un informe cuestiona la autenticidad de piezas donadas al Museo Arqueológico - R. Fuentes S.
  15. Re: [AE-ES] Noticia : Egipto recupera pieza arqueológica devuelta por México - R. Fuentes S.
  16. [AE-ES] El señor Hawas tuvo dos accidentes graves - Carmen Planchart
  17. [AE-ES] Noticia : Arqueóloga dominicana espera encontrar a Cleopatra en el Egipto democrático - RCT
  18. [AE-ES] Noticia : Exhibe México reproducciones de los hallazgos de Howard Carter - RCT
  19. [AE-ES] Noticia : Un informe cuestiona la autenticidad de piezas donadas al Museo Arqueológico - RCT
  20. Re: [AE-ES] Noticia : Egipto recupera pieza arqueológica devuelta por México - José Antonio A. Sancho
  21. Re: [AE-ES] Noticia : Egipto recupera pieza arqueológica devuelta por México - R. Fuentes S.
  22. Re: [AE-ES] Noticia : Egipto recupera pieza arqueológica devuelta por México - José Antonio A. Sancho
  23. Re: [AE-ES] Noticia : Egipto recupera pieza arqueológica devuelta por México - R. Fuentes S.
  24. Re: [AE-ES] Noticia : Egipto recupera pieza arqueológica devuelta por México - José Antonio A. Sancho
  25. [AE-ES] Noticia : El Museo Egipcio se muda a las Pirámides - RCT
  26. Re: [AE-ES] Noticia : Egipto recupera pieza arqueológica devuelta por México - R. Fuentes S.z
  27. Re: [AE-ES] Noticia : Egipto recupera pieza arqueológica devuelta por México - José Antonio A. Sancho
  28. [AE-ES] Orientación estelar de templos egipcios aún esconde misterios - RCT
  29. [AE-ES] Noticia : Egipto recupera una estela de piedra y una estatua de granito faraónicas - RCT
  30. Re: [AE-ES] Noticia : Un informe cuestiona la autenticidad de piezas donadas al Museo Arqueológico - R. Fuentes S.


Re: [AE-ES] Noticia : Lo que Egipto recupera es un fraude mexicano según Roberto

DE: R. Fuentes S.

PARA: AMIGOSEGIPTOLOGIA@LISTSERV.REDIRIS.ES

Martes 10 de Mayo de 2011 21:12

Para terminar, te dire que, lamentablemente, desde el punto de vista cartesiano, tan indemostrable es tu opinion como la de tu contrincante,

Hola,

Me encantaria saber quien es ese Ricardo y su sesuda opinion al respecto, pero me apena ver que seas tan negativo sobre la posibilidad de conocimiento historico veraz.

Hay otros que saben realmente de esto en particular, pero pienso que hay toda una serie de ensayos que se pueden hacer sobre cualquier pieza que pueden revelar falsificaciones, pues toda herramienta deja su huella asi como toda tecnica asi como los pigmentos empleados, etc. y de ahi expertos pueden decir con solidos argumentos si algo es falso, mas alla de debatibles juicios esteticos.

Este foro creo que tiene menos vida que antes, pero por lo menos sobrevive.

Saludos,

Roberto

Re: [AE-ES] Noticia : Lo que Egipto recupera es un fraude mexicano según Roberto

DE: Joan Martinez

PARA: AMIGOSEGIPTOLOGIA@LISTSERV.REDIRIS.ES

Martes 10 de Mayo de 2011 20:28

Hola Ricardo;

No sé si el moderador va a ver mi comentario como inapropiado y por lo tanto no sé si esto se va a publicar en el foro. Nada mas lejos de mi intencíon de hacer un comentario ofensivo, degradante o " machista " y espero que si así lo decide el moderador,se entienda de esta manera....

Mira Ricardo... En caso de duda...." La mas tetuda ".

Ahora, en serio !!! Pienso que en este foro, cada cual expresa su opinión.

Opiniones que en muchas, muchisimas de las veces se basan en teorias o hipotesis, que por desgracia... son indemostrables. La Historia y muchas de las ciencias sociales no se basan en postulados matematicos, sino que se sustentan - en la mayoria de los casos - a la interpretación de los diferentes autores.

Cuantos de nosotros no nos explicaron una Historia de España cuando ibamos al " cole " con la bata a rayas que nada tiene que ver con la realidad actual?.

Para terminar, te dire que, lamentablemente, desde el punto de vista cartesiano, tan indemostrable es tu opinion como la de tu contrincante, pero eso si, os agradezco a ambos el hecho de poner de manifiesto de que el foro continua existiendo.

Un saludo para ti Ricardo y otro para José Antonio. A Sancho Joan

Re: [AE-ES] Noticia : Lo que Egipto recupera es un fraude mexicano según Roberto

DE: R. Fuentes S.

PARA: AMIGOSEGIPTOLOGIA@LISTSERV.REDIRIS.ES

Martes 10 de Mayo de 2011 19:49

A la vista de como esta la discusion ... cada vez estoy mas indeciso por la corriente en que decantarme; si la Sanchista o la Fuentista.

Hola,

Muy respetable posicion, pero quizas recuerdes lo que aquel otro Sancho, muy acertado en su crudeza escuderil, dijo cierta vez: 'En caso de duda, hay que ir siempre a las Fuentes...'

Saludos,

Roberto

Re: [AE-ES] Noticia : Lo que Egipto recupera es un fraude mexicano según Roberto

DE: Joan Martinez

PARA: AMIGOSEGIPTOLOGIA@LISTSERV.REDIRIS.ES

Martes 10 de Mayo de 2011 17:14

Hola a tod@s AE's

A la vista de como esta la discusion ... cada vez estoy mas indeciso por la corriente en que decantarme; si la Sanchista o la Fuentista. Continuare a la espectativa.

Saludos.

Joan

Re: [AE-ES] Noticia : Lo que Egipto recupera es un fraude mexicano según Roberto

DE: R. Fuentes S.

PARA: AMIGOSEGIPTOLOGIA@LISTSERV.REDIRIS.ES

Martes 10 de Mayo de 2011 16:33

Como siempre un placer. ¿Y que me dices de lo que nos reímos?.

Jajajaaja. Y venga, pon el punto final tu que luego te quejas. Y sonríe.

Sonríe siempre. Te jurico que no diré más. De momento.

Hola,

No quiero interrumpir tu intento de quedar 'bien' por medio de comentarios extraños, pero dado el titulo de tu mensaje, debo aclarar que jamas dije tal cosa, de lo contrario citame donde lo dije, asi como que fuera ninguna autoridad en autenticidades.

Como otros aqui manifeste mis dudas como simple interesado en el tema y explique porque la autenticidad me inspiraba serias dudas dando razones, que nadie ha podido desvirtuar hasta ahora.

Sino estaria como los mexicanos, con nada o casi nada de antecedentes academicos en el tema y juzgando sobre piezas (OJO, JUZGANDO, no como yo que solo expreso dudas).

Saludos cordiales,

Roberto

Re: [AE-ES] Noticia : Egipto recupera pieza arqueológica devuelta por México

DE: R. Fuentes S.

PARA: AMIGOSEGIPTOLOGIA@LISTSERV.REDIRIS.ES

Martes 10 de Mayo de 2011 16:21

Aquí te mando dos de mis Anubis graciosos.

Hola,

El de vestidito a cuadros echa por tierra aquello de Paris como el centro de la moda desde siempre y la estatua, bueno, para mi que es en realidad la loba romana disfrazada de Anubis para cambiar un poquito de imagen... :-)

Saludos,

Roberto

Re: [AE-ES] Noticia : Egipto recupera pieza arqueológica devuelta por México

DE: Seshat Nefertari

PARA: AMIGOSEGIPTOLOGIA@LISTSERV.REDIRIS.ES

Martes 10 de Mayo de 2011 15:27

Hola Rosa:

Muchisimas gracias, no me puedo creer la pinta que tiene Anubis en la primera foto, al que hizo esa escultura le tubo que caer una buena maldición :-) Bueno y el modelazo de cuadritos tampoco tiene desperdicio.

Tengo que fijarme cuando vaya a ambos sitios.

Otra vez gracias.

Saludos

Mamen

[AE-ES] San Anubis

DE: Blanca Amor

PARA: AMIGOSEGIPTOLOGIA@LISTSERV.REDIRIS.ES

Martes 10 de Mayo de 2011 13:36


Hablando de Anubis divertidos... este es un icono de San Cristóbal que se encuentra en el museo de Atenas.

Saludos

Blanca

Re: [AE-ES] Noticia : Egipto recupera pieza arqueológica devuelta por México

DE: Rosa Pujol

PARA: AMIGOSEGIPTOLOGIA@LISTSERV.REDIRIS.ES

Martes 10 de Mayo de 2011 12:24

Anubis en el Papiro en Turín,

La estatua de Anubis del  MuseoVaticano

Hola Mamen:

Aquí te mando dos de mis Anubis graciosos. La estatua está en los Museos Vaticanos. Y el Papiro en Turín, como ya os dije. La foto del de Turín me salió 'reída' porque no podíamos más de la risa, y por tanto no está nítida. Pero te harás una idea del modelo.

Saludos

Rosa Pujol

Asociación Española de Egiptología

http://www.aedeweb.org

Rincón del Escriba

http://www.egiptologia.com/rincon-del-escriba.html

Re: [AE-ES] Noticia : Egipto recupera pieza arqueológica devuelta por México

DE: Seshat Nefertari

PARA: AMIGOSEGIPTOLOGIA@LISTSERV.REDIRIS.ES

Martes 10 de Mayo de 2011 10:00

Hola a todos

Hola Rosa:

Yo sien entrar ni salir en el tema, aunque sigo vuestros razonamientos con interés, si que quisiera ver una foto de ese papiro. Es que pensé que el Anubis mas divertido que había visto es uno que hay en el templo de Deir el Medina, pero me encantaría verle vestido de cuadros.

Saludos

Mamen

Re: [AE-ES] Noticia : Egipto recupera pieza arqueológica devuelta por México

DE: José Antonio A. Sancho

PARA: AMIGOSEGIPTOLOGIA@LISTSERV.REDIRIS.ES

Martes 10 de Mayo de 2011 2:00

Hola AEs. Hola Rosa

Yo misma tengo hechas fotos de un papiro expuesto en Turin, que utilizo para cuando estoy triste por la risa que me da ver a un Anubis con un vestidito de cuadros. Y está expuesto como egipcio, y no me cabe duda de que lo es.

!Bah, Rosa!, !que eso está "chupau"!. Envíanos una foto en jpg que Roberto nos saca de dudas a vuelta de correo. Además estoy seguro que nos hará buen precio por la publicidad que le estamos haciendo. Espero...

Un cordial saludo

José Antonio A. Sancho

www.egiptologia.com/historia.html

Proyecto Dinástico

www.tierradefaraones.com

Re: [AE-ES] Noticia : Lo que Egipto recupera es un fraude mexicano según Roberto

DE: José Antonio A. Sancho

PARA: AMIGOSEGIPTOLOGIA@LISTSERV.REDIRIS.ES

Martes 10 de Mayo de 2011 1:43

Hola AEs. Hola Roberto

Mas alla de tus rebuscados discursos no has podido impugnar ninguno de los hechos fundamentales que señale, que has soslayado o simplemente ignorado:

Entre mis rebuscados discursos y tus rebuscadas huídas hacia delante tengo que reconocer que va a ser difícil llegar contigo a conclusión alguna. Bueno sí, a una: que sin saber absolutamente nada de ese relieve ya has adivinado que es falso. Te felicito y te invito a que envíes cuanto antes tu curriculum adivinatorio a las autoridades internacionales dedicadas a estos menesteres porque no sabes lo que se ahorrarían y con ello lo que podrían agradecértelo.

Y como nunca soslayo o símplemente ignoro nada, al menos conscientemente...,

La falta de trayectoria, experiencia y respaldo academico reconocido internacionalmente en egiptologia que califique a mexicanos para decidir sobre la autenticidad o no de objetos egipcios antiguos con algun grado de confiabilidad.

Bueno, como veo que estás muy informado sobre este asunto, aunque no sé muy bien si sobre los mexicanos o si sobre su falta de trayectoria, experiencia y respaldo académico, díles que se vayan olvidando de la astronomía. Claro, los mexicanos y cuantos no disponemos de astronaves.

La ligereza frecuente de las maximas autoridades de antiguedades actuales de Egipto para decidir aventuradamente (y erronea o inciertamente) sobre autenticidad (Hatshepsut, Ramses I, etc.).

Nada, nada, que veo que el estigma de la ignorancia les acompañará por siempre jamás. Bueno, tienen una solución: que se pongan en contacto contigo y con una foto en jpg tu mismo y con tus manitas te encargas de resolvérselo. Y además en un plis plas. Nada de consejos cientifícos (con la "pasta" que cuestan) y nada de exámenes químicos o microscópicos. Más económico, rápido y limpio, imposible.

La falta de antecedentes (hasta ahora, al menos) de relieves antiguos con egipcios presentando aspecto de mayas o aztecas, tal como aparece en el que motivo estos intercambios.

!Ah!, ¿pero es que tu eres de los que creen que hubo contactos entre egipcios y mayas o aztecas?. Si ya decía yo... Por cierto, como las ocasiones las pintan calvas y no a todos, ni todos los días se le presenta a uno semejante oportunidad, espero que puedas sacarme de cierta duda que me atormenta de antiguo. Te cuento. Si me caso aunque no cuadre con la madre de mi padre seré nieto de mi mismo aunque no conocí el bautismo de mi hijo, que es mi padre. ¿Me sigues?. Bueno, pues me pierdo con el parentesco que tendré con su sobrina política, la de la madre de mi padre, tu me entiendes, porque claro, la sobrina del padre de mi padre a ver que será mío... Pues ya ves, pues nadie me ha sacado de esa duda :-)

Como siempre un placer. ¿Y que me dices de lo que nos reímos?.

Jajajaaja. Y venga, pon el punto final tu que luego te quejas. Y sonríe.

Sonríe siempre. Te jurico que no diré más. De momento.

Un cordial saludo

José Antonio A. Sancho

www.egiptologia.com/historia.html

Proyecto Dinástico

www.tierradefaraones.com

Re: [AE-ES] Noticia : Egipto recupera pieza arqueológica devuelta por México

DE: Rosa Pujol

PARA: AMIGOSEGIPTOLOGIA@LISTSERV.REDIRIS.ES

Martes 10 de Mayo de 2011 0:05

A ver Jose Antonio y Roberto. Sin alterarse. Creo que podréis estar de acuerdo conmigo en que hay infinidad de piezas chapuceras. Yo misma tengo hechas fotos de un papiro expuesto en Turin, que utilizo para cuando estoy triste por la risa que me da ver a un Anubis con un vestidito de cuadros. Y está expuesto como egipcio, y no me cabe duda de que lo es. De esas chapucerçias hay muchas. Unas por haber sido hechas deprisa, otras porque las hicieron artesanos 'baratos' o ni siquiera la hicieron artesanos...

El caso de esta esta pieza es que NO es chapucera, sino que parece hecha a conciencia y con empeño en que estuviera bien hecha. Y bien hecha está.

Otra cosa es que no parezca egipcia, a pesar de haber sido fabricada con esmero. Eso si es chocante.

Quizás vayan por ahí los tiros.

Pero, ¡ojo! Que no me las doy de nada, y que habrá quien aporte luz sobre el tema con mucho más conocimiento que yo.

Besos

Rosa Pujol

Asociación Española de Egiptología

http://www.aedeweb.org

Rincón del Escriba

http://www.egiptologia.com/rincon-del-escriba.html

Re: [AE-ES] Noticia : Un informe cuestiona la autenticidad de piezas donadas al Museo Arqueológico

DE: R. Fuentes S.

PARA: AMIGOSEGIPTOLOGIA@LISTSERV.REDIRIS.ES

Lunes 9 de Mayo de 2011 21:43

Por su parte, el portavoz de Compromís, José Manuel Penalva, dijo que "el informe es concluyente sobre la falsedad de estas piezas y su nulo valor histórico es evidente que no saldrá el acalde ahora, en primer lugar pidiendo disculpas al técnico municipal que en su momento lo puso a los pies de los caballos no haciendo caso a sus advertencias para evitar el bochornoso ridículo de que el Ayuntamiento firme actas de donación de piezas falsas".

Hola,

No veo francamente el 'bochorno' o el 'ridiculo' de aceptar donaciones, en principio, que pueden ser devueltas al donante si resultaran ser falsas. En primer lugar, el acta no tiene por que tomar estado publico y en segundo termino, el funcionario no tiene por que ser experto en el tema, con esto lo que se logra es desestimular las donaciones que es lo beneficioso. No comprendo el tono del comunicado.

Saludos,

Roberto

Re: [AE-ES] Noticia : Egipto recupera pieza arqueológica devuelta por México

DE: R. Fuentes S.

PARA: AMIGOSEGIPTOLOGIA@LISTSERV.REDIRIS.ES

Lunes 9 de Mayo de 2011 20:06

El del relieve pudiera ser un ejemplo válido con el agravante, además, de que contando con un sólo perfil y además parcial de un rostro, contamos con muy pocos elementos de juicio.

Hola,

Mas alla de tus rebuscados discursos no has podido impugnar ninguno de los hechos fundamentales que señale, que has soslayado o simplemente ignorado:

- La falta de trayectoria, experiencia y respaldo academico reconocido internacionalmente en egiptologia que califique a mexicanos para decidir sobre la autenticidad o no de objetos egipcios antiguos con algun grado de confiabilidad.

- La ligereza frecuente de las maximas autoridades de antiguedades actuales de Egipto para decidir aventuradamente (y erronea o inciertamente) sobre autenticidad (Hatshepsut, Ramses I, etc.).

- La falta de antecedentes (hasta ahora, al menos) de relieves antiguos con egipcios presentando aspecto de mayas o aztecas, tal como aparece en el que motivo estos intercambios.

Saludos,

Roberto

[AE-ES] El señor Hawas tuvo dos accidentes graves

DE: Carmen Planchart

PARA: AMIGOSEGIPTOLOGIA@LISTSERV.REDIRIS.ES

Lunes 9 de Mayo de 2011 15:44

Saludos A.E's:

Bueno lo de la señora que busca a Cleopatra hace años que se dice...me ha encantado la rotundidad con la que explica la muerte de la reina y esa comparación de la serpiente con la muerte y sus extraños rituales...sin comentarios.

Sin embargo me gustaría resaltar este parrafo:

"El señor Hawas tuvo dos accidentes graves", recordó Martínez, quien agregó que "en uno de ellos una piedra de 25 toneladas le golpeó en la cabeza, cerca de un ojo, y tuvo que viajar a Estados Unidos para operarse, con riesgo de perder la vista".

Joeeeee..... 25 toneladas y solo le daña un ojo, sabía que el señor era fuerte....pero eso...aaahhhh igual es algun dispositivo secreto de su sempieterno sombrero, vamos un gagetogorro al estilo egipcio.

Feliz semana y a seguir con la búsqueda.

Mª Carmen

Un cordial saludo desde:

http://lagrutacerradadetaja.blogspot.com/

http://egyptaja.blogspot.com/

[AE-ES] Noticia : Arqueóloga dominicana espera encontrar a Cleopatra en el Egipto democrático

DE: RCT

PARA: AMIGOSEGIPTOLOGIA@LISTSERV.REDIRIS.ES

Lunes 9 de Mayo de 2011 8:45

Hola AE´s,

Arqueóloga dominicana espera encontrar a Cleopatra en el Egipto democrático.

Fecha : 09-05-2011

Fuente : ABC.agencias

http://www.abc.es/agencias/noticia.asp?noticia=806398

Autor : EFE

Saludos

Roberto Cerracin

La Nucia – ALICANTE

Arqueóloga
dominicana

La arqueóloga dominicana Kathleen Martínez se mostró hoy esperanzada con lograr encontrar la tumba de Cleopatra en el nuevo "Egipto democrático", después de que la excavación que dirige se interrumpiera durante la revolución.

Martínez, también abogada de profesión, hizo estas afirmaciones durante una conferencia organizada por el Instituto Cervantes que tuvo lugar hoy en la sede del Ministerio Egipcio de Estado para las Antigüedades en El Cairo.

La arqueóloga lamentó que la revolución egipcia, iniciada el pasado 25 de enero y que terminó con la renuncia del presidente Hosni Mubarak el 11 de febrero, obligara a detener las excavaciones a mitad de temporada y expresó su esperanza de que su equipo pueda reanudar el trabajo al inicio de la próxima estación, en octubre o noviembre.

"La revolución egipcia ha parado el proyecto, pero estoy convencida de que no habrá ningún momento mejor para descubrir la tumba de Cleopatra que en el Egipto democrático", declaró la arqueóloga, que desde 2005 dirige las excavaciones en el yacimiento de Taposiris Magna, junto a Alejandría, en la costa mediterránea.

Cleopatra VII (69 a.C- 30 a.C.) fue el último eslabón de la dinastía Ptolomeica, que gobernó en Egipto durante tres siglos.

Mujer de gran cultura, que sabía nueve idiomas, según los textos históricos romanos, logró embelesar primero a César, con quien tuvo un hijo, y al general Marco Antonio después, con quien tuvo dos vástagos.

La experta dominicana enseñó imágenes de la evolución de las excavaciones, durante las que descubrió hasta dos kilómetros de túneles subterráneos, varias monedas con la efigie de Cleopatra y fragmentos de estatuas.

Junto a Taposiris Magna también encontró un cementerio donde se calcula que yacen un total de 2.000 cuerpos, lo que, según Martínez, es una señal de que en algún lugar cercano se encuentra la tumba de un soberano.

Martínez se declaró fascinada por el personaje de Cleopatra y por la forma en la que murió al verse prisionera del Ejército romano: "Se suicidó utilizando un áspid, una cobra egipcia, y esta es una imagen que ha hipnotizado a los arqueólogos, escritores y directores de cine a lo largo de la historia", aseguró.

La arqueóloga y abogada se mostró convencida de que el suicidio de la reina "no fue un acto desesperado" sino que constituyó "un ritual de profundo significado religioso llevado a cabo en una ceremonia muy estricta", donde la serpiente representaría la muerte.

En tono más distendido, Martínez relató algunas anécdotas de las excavaciones con las serpientes como protagonistas.

"Las galerías eran estrechas, había muy poco aire y encontrábamos serpientes y escorpiones -explicó la experta-. Encontrar trabajadores que quisieran bajar era muy complicado".

En alguna ocasión, los únicos que se atrevieron a bajar fueron el ministro de Estado para las Antigüedades egipcias, Zahi Hawas, y ella misma.

"El señor Hawas tuvo dos accidentes graves", recordó Martínez, quien agregó que "en uno de ellos una piedra de 25 toneladas le golpeó en la cabeza, cerca de un ojo, y tuvo que viajar a Estados Unidos para operarse, con riesgo de perder la vista".

En otra ocasión, la grúa que debía bajar a Hawas a las profundidades de uno de los túneles se estropeó y el ministro se quedó atrapado en una estrecha chimenea subterránea de 35 metros de profundidad.

A pesar de los riesgos que entrañan este tipo de excavaciones, Martínez se mostró firme en que la meta del equipo que dirige es "encontrar las estructuras del templo y descubrir sus misterios", aunque admitió con cierto romanticismo que nunca desentrañarán "todos los tesoros enterrados en las arenas de Egipto".

[AE-ES] Noticia : Exhibe México reproducciones de los hallazgos de Howard Carter

DE: RCT

PARA: AMIGOSEGIPTOLOGIA@LISTSERV.REDIRIS.ES

Lunes 9 de Mayo de 2011 8:41

Hola AE´s,

Howard Carter

Exhibe México reproducciones de los hallazgos de Howard Carter.

La muestra 'Tutankamón: la tumba, el oro y la maldición' se exhibe a partir de ayer en el Palacio de la Autonomía.

Fecha : 09-05-2011

Fuente : informador.com.mx

http://www.informador.com.mx/cultura/2011/291126/6/exhibe-mexico-reproducciones-de-los-hallazgos-de-howard-carter.htm

Autor : NTX

Saludos

Roberto Cerracin

La Nucia – ALICANTE

CIUDAD DE MÉXICO (08/MAY/2011).- La muestra 'Tutankamón: la tumba, el oro y la maldición' exhibe a partir de ayer en el Palacio de la Autonomía, de esta ciudad, unas 200 reproducciones hechas a mano, que muestran tesoros egipcios, cuyo descubridor fue el arqueólogo y egiptólogo Howard Carter.

La exposición, que echa un vistazo a la religión y técnicas funerarias de esa antigua civilización, está dispuesta en cuatro salas, en las que destacan la máscara funeraria, el sarcófago, el trono, las joyas, la diadema real, las estatuas, el gran tesoro, el chacal Anubis y los vasos canopos, para depositar vísceras.

En la primera vez que se expone este trabajo en el mundo, se incluye además una dramatización que permite conocer cómo Howard Carter entró a la tumba del faraón Tutankamón para realizar el hallazgo.

Carter nació hace 137 años, el 9 de mayo de 1874, en Kensington, Londres, y creció en Swaffam, en el norte de Norfolk, en el seno de una familia de limitados recursos.

Durante su crecimiento no recibió una educación formal en arqueología, pero se inició a los 17 años copiando inscripciones y pinturas; con esas bases participó en la excavación de Beni Hasan.

Al comenzar a adentrarse en el mundo de la arqueología se puso bajo su tutela de William Flinders Petrie, quien sería pionero en la utilización de un método sistemático en el estudio arqueológico.

Posteriormente, con el conocimiento adquirido en 1899 comenzó a trabajar para el Servicio de Antiguedades Egipcias, el cual abandonó en 1905.

Dos años después de abandonar su trabajo conoció a Lord Carnarvon, un noble aficionado a la arqueología, dispuesto a proporcionar los fondos para continuar el trabajo de Carter.

Con la oportunidad que le dio Lord Carnarvon para financiar la búsqueda de la tumba del faraón Tutankamón, hasta entonces desconocido, el 4 de noviembre de 1922 Carter halló la tumba, siendo la mejor conservada del Valle de los Reyes.

Casi un año después de excavaciones, el 16 de febrero de 1923, junto a Lord Carnarvon, el arqueólogo abrió la cámara funeraria siendo el primero en ver el sarcófago de Tutankamón.

Después por sus méritos y hallazgos le fue conferido el doctorado Honoris Causa en Ciencias por la Universidad de Yale y miembro de honor de la Real Academia de la Historia.

Poco tiempo después se retiró de la arqueología, convirtiéndose en asesor de coleccionistas y museos como los de Cleveland o Detroit en Estados Unidos.

Muchos creen que murió a causa de la 'maldición de los faraones', que asegura que la persona que moleste a la momia de un faraón morirá en poco tiempo.

Murió el 2 de marzo de 1939, a los 65 años, una edad que entonces se consideraba avanzada. Una curiosidad que coincide con la supuesta maldición que recayó sobre el grupo que profanó la tumba faraónica es que el canario de Carter fue devorado por una cobra, animal que era considerado representación de la diosa 'Uadyet', protectora del faraón.

[AE-ES] Noticia : Un informe cuestiona la autenticidad de piezas donadas al Museo Arqueológico

DE: RCT

PARA: AMIGOSEGIPTOLOGIA@LISTSERV.REDIRIS.ES

Lunes 9 de Mayo de 2011 8:38

Hola AE´s,

Un informe cuestiona la autenticidad de piezas donadas al Museo Arqueológico.

Fecha : 09-05-2011

Fuente : información.es

http://www.diarioinformacion.com/baix-vinalopo/2011/05/09/informe-cuestiona-autenticidad-piezas-donadas-museo-arqueologico/1124704.html

Autor : JOSÉ A. MAS

Saludos

Roberto Cerracin

La Nucia – ALICANTE


Un informe realizado por la Universidad de la Laguna ha puesto en duda la autenticidad de una colección de piezas arqueológicas donadas al Museo Arqueológico y Paleontológico de Crevillent en el año 2009. Concretamente, en esas fechas un crevillentino donó a los fondos del museo un conjunto de bifaciales del paleolítico inferior, lascas, y unas piezas, supuestamente, egipcias.

Cuando se efectuó la donación un informe municipal alertó sobre la autenticidad de las piezas, que fue defendida por el donante con documentación favorable. No obstante, el Ayuntamiento de Crevillent solicitó un estudio que ha sido elaborado por el departamento de Prehistoria, Antropología e Historia Antigua de la Universidad de la Laguna, y que ha ratificado el parecer del informe municipal que puso en duda la autenticidad de las piezas donadas al Consistorio.

Concretamente, el informe dice que las piezas bifaciales recibidas son "un conjunto de piezas bifaciales cuya antigüedad y veracidad arqueológica resulta más que dudosa". Igualmente ocurre con el conjunto de puntas de flecha donde se extiende las dudas sobre la originalidad de las piezas. También se pronuncia sobre el conjunto de lascas, indicando que "están manipuladas recientemente y desposeídas de su contexto arqueológico, lo que les resta valor como documento histórico".

El informe también resta valor a las piezas egipcias. Concretamente, se ha analizado un escarabeo de bronce y una pequeña placa de color azul intenso. Sobre ellas, un especialista en Egiptología y profesor de la Universidad de La Laguna dictamina que en el primer caso se trata de una pieza cuyos rasgos "recuerdan al procedimiento de los artesanos egipcios actuales y que se fabrican a miles con fines comerciales". Y respecto a la segunda pieza "lapislázuli" afirma que "la manufactura no parece antigua, desde luego no es egipcia. Una posibilidad es que haya sido un objeto hecho en Egipto, donde estos souvenires de réplicas antiguas se realizan de forma casi industrial para los turistas, sin rigor histórico alguno".

Tras conocerse este informe el portavoz del grupo municipal socialista, Cayetano Mas Galvany, dijo que "nos parece incuestionable este informe, ya que aporta una sospecha más que fundada de la autenticidad de las piezas". No obstante, Mas Galvany apuntó que "el Ayuntamiento debería adoptar políticas adecuadas para que los particulares que sí que tienen piezas de valor, las donen al museo, que es donde tienen que estar".

Por su parte, el portavoz de Compromís, José Manuel Penalva, dijo que "el informe es concluyente sobre la falsedad de estas piezas y su nulo valor histórico es evidente que no saldrá el acalde ahora, en primer lugar pidiendo disculpas al técnico municipal que en su momento lo puso a los pies de los caballos no haciendo caso a sus advertencias para evitar el bochornoso ridículo de que el Ayuntamiento firme actas de donación de piezas falsas".

Re: [AE-ES] Noticia : Egipto recupera pieza arqueológica devuelta por México

DE: José Antonio A. Sancho

PARA: AMIGOSEGIPTOLOGIA@LISTSERV.REDIRIS.ES

Lunes 9 de Mayo de 2011 1:50

Hola AEs. Hola Roberto

Segun se solo habia UN CANON egipcio oficial en cada epoca

Vamos a ver Roberto, si hablas de un canon para cada época estás confirmando lo que decía: que no hubo uno sólo, sino varios.

"cuando una imagen rompe, como fue el caso del relieve, lo que TODOS reconocemos y hasta hemos llegado a estandarizar como "canon egipcio" olvidando que sus canones, cuando los hay, son múltiples..."

Es decir, que si reconocemos que hubo "un" determinado patrón en el Predinástico, otro en el Reino Antiguo, otro en el PPI, otro en el Reino Medio, otro en el SPI, otro en el Reino Nuevo, etc., pero no sabemos la época a la que pertenece el objeto a analizar (en este caso, el relieve), difícilmente podemos o más bien debemos aventurar nada y menos en lo referido a su verdadera o falsa naturaleza porque son muchos los patrones que influyen en su resultado por no hablar de otros en función del lugar, estatus social, función, etc. que aún nos lo dificultan más.

Para terminar sólo una cosa. Cuando en mis comentarios apuntaba al canon egipcio "estándar", me estaba referiendo al que probablemente sea el más tópico conocido y reconocido, el del Reino Nuevo tebano, de la realeza y funerario, y si sólo tenemos ese referente fácilmente podemos caer en el error y considerarlo una falsificación. El del relieve pudiera ser un ejemplo válido con el agravante, además, de que contando con un sólo perfil y además parcial de un rostro, contamos con muy pocos elementos de juicio.

Como siempre, es sólo una opinión.

Un cordial saludo

José Antonio A. Sancho

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Re: [AE-ES] Noticia : Egipto recupera pieza arqueológica devuelta por México

DE: R. Fuentes S.

PARA: AMIGOSEGIPTOLOGIA@LISTSERV.REDIRIS.ES

Domingo 8 de Mayo de 2011 1:05

como fue el caso del relieve, lo que TODOS reconocemos y hasta hemos llegado a estandarizar como "canon egipcio" olvidando que sus canones, cuando los hay, son múltiples y no siempre están "estandarizados" y desde luego no para reconocerlos en un sólo "vistazo" cuando además esa imagen era tan escasa y no contábamos con más elementos de juicio.

Hola,

Otra vez me sorprendes al afirmar tal cosa. Segun se solo habia UN CANON egipcio oficial en cada epoca, que hubieran desviaciones por incompetencia artistica individual u otras aberraciones no quita ese hecho fundamental. Aqui hay expertos en arte egipcio antiguo que pueden confirmar esto o no, hasta ahora han callado.

Si consigues otras imagenes de egipcios de aspecto azteca o maya, ahi si podriamos empezar a comprender la decision adoptada, de lo contrario mis dudas persisten.

Saludos,

Roberto

Re: [AE-ES] Noticia : Egipto recupera pieza arqueológica devuelta por México

DE: José Antonio A. Sancho

PARA: AMIGOSEGIPTOLOGIA@LISTSERV.REDIRIS.ES

Sábado 7 de Mayo de 2011 21:07

Hola AEs. Hola Roberto

Yo me referia a expertos egiptologos con experiencia en este tema, no a juegos de quienes no lo somos a ver si nos 'atrapamos' unos a otros en juicios aventurados.

Roberto, te lo digo con total franqueza porque no tengo ánimos cazadores entre colegas, que no, que con las imágenes que envié lo que sólo pretendí fue hacer ver lo aventurados y poco objetivos que podemos llegar a ser TODOS cuando nuestras impresiones obedecen a meros impulsos impulsivos (muy impulsivos :-) cuando una imagen rompe, como fue el caso del relieve, lo que TODOS reconocemos y hasta hemos llegado a estandarizar como "canon egipcio" olvidando que sus canones, cuando los hay, son múltiples y no siempre están "estandarizados" y desde luego no para reconocerlos en un sólo "vistazo" cuando además esa imagen era tan escasa y no contábamos con más elementos de juicio. Insisto, yo quiero pensar que ese relieve ya ha sido ubicado en el entorno al que pertenece por parte de quiénes lo estudiaran (aunque no se haya hecho saber) y por lo tanto reconocido como original.

En cuanto a las imágenes y aunque sea secundario el saberlo, SI, todas las imágenes enviadas corresponden a determinadas estelas del Musée du Louvre de París y el Muzeum Narodowe de Varsovia. Y por supuesto a todas ellas les acompaña el certificado de autenticidad porque todas proceden de conocidas excavaciones polacas (imág. 1 y 3) y francesas (imág. 2).

Un cordial saludo

José Antonio A. Sancho

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Re: [AE-ES] Noticia : Egipto recupera pieza arqueológica devuelta por México

DE: R. Fuentes S.

PARA: AMIGOSEGIPTOLOGIA@LISTSERV.REDIRIS.ES

Sábado 7 de Mayo de 2011 17:09

Aquí te envío tres imágenes que he preparado rápidamente para que basándote en esa misma apreciación personal me digas si consideras que son restos originales de igual Reino Medio localizadas en alguno de los grandes museos europeos y testadas por profesionales de la egiptología o si por el contrario crees que son símples reproducciones de un mercadillo árabe cualquiera testadas por mi.

Hola,

Yo me referia a expertos egiptologos con experiencia en este tema, no a juegos de quienes no lo somos a ver si nos 'atrapamos' unos a otros en juicios aventurados.

Pero no me gusta huir de desafios, hecha la salvedad, y aunque la calidad de las imagenes deja mucho que desear y recortar algo mas grande elimina otros detalles importantes, la 2 no parece disparatada, puede ser original o buen falso, 3 es muy sospechosa pero falta mucho para ver en ella, 1 tiene gesto inusual pero tambien omite contexto importante.

Lo esencial es que aunque me dijeras que todas son de colecciones de museos, debes saber que en casi todos los museos, especialmente los grandes, hay muchas piezas que todavia aguardan publicacion y estudio detallado (frecuentemente parte de una gran cantidad donada por algun particular hace mucho) y no me extrañaria que luego se hallara fuera falsa aunque por ahora este en exhibicion.

Lo que no entiendo es el proposito de todo esto, que no borra el hecho de la falta de experiencia de los mexicanos en estas cosas (salvo que puedas demostrar lo contrario) y la bien conocida ligereza de autoridades egipcias de validar lo muy dudoso por las razones ya mencionadas u otras.

Saludos,

Roberto

Re: [AE-ES] Noticia : Egipto recupera pieza arqueológica devuelta por México

DE: José Antonio A. Sancho

PARA: AMIGOSEGIPTOLOGIA@LISTSERV.REDIRIS.ES

Sábado 7 de Mayo de 2011 3:09

Hola AEs. Hola Roberto




Que gente entrenada para detectar falsificaciones de arte azteca o maya sean igualmente aptos para hacerlo con el arte de otros paises, a veces muy distantes, me parece algo muy, pero muy debatible. Hay toda una formacion y una experiencia academica en iconografia, en estilos, en materiales, etc., etc. que no se adquiere de un dia para el otro y que requiere una gran cantidad de experiencia especializada, que los mexicanos no tienen

Bueno, no trascendiendo por quien y como se realizó el peritaje de ese relieve, lo que no deja de ser una temeridad es que objetemos el resultado de un trabajo basándonos en meras apreciaciones ¿estilísticas? realizadas desde la distancia. Aquí te envío tres imágenes que he preparado rápidamente para que basándote en esa misma apreciación personal me digas si consideras que son restos originales de igual Reino Medio localizadas en alguno de los grandes museos europeos y testadas por profesionales de la egiptología o si por el contrario crees que son símples reproducciones de un mercadillo árabe cualquiera testadas por mi.

Un cordial saludo

José Antonio A. Sancho

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Proyecto Dinástico

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[AE-ES] Noticia : El Museo Egipcio se muda a las Pirámides

DE: RCT

PARA: AMIGOSEGIPTOLOGIA@LISTSERV.REDIRIS.ES

Jueves 5 de Mayo de 2011 15:01

Hola AE´s,

El Museo Egipcio se muda a las Pirámides.

Fecha : 05-05-2011

Fuente : ABC.es

http://www.abc.es/agencias/noticia.asp?noticia=803285

Autor : Laura Millan Lombraña El Cairo, 3 may (EFE)

Saludos

Roberto Cerracin

La Nucia – ALICANTE

El Museo Egipcio de El Cairo aspira a convertirse en el templo del siglo XXI de los grandes tesoros de la Antigüedad con su nueva sede, que se construye ahora junto a las Pirámides de Guiza y tiene previsto abrir en el año 2015.

Situado junto a la ladera del gran altiplano de Guiza, sobre el que descansan las pirámides de Keops, Kefrén y Micerinos, el futuro Gran Museo Egipcio será un enorme complejo de 85.000 metros cuadrados que albergará 100.000 piezas, un almacén de antigüedades y un laboratorio de restauración.

El ministro de Estado para las Antigüedades, Zahi Hawas, presentó hoy ante la prensa, junto al equipo que dirige el museo, los planos detallados del complejo y aseguró que el objetivo es que el nuevo centro no tenga nada que envidiar a gigantes como el Louvre de París, el Museo Británico de Londres o el Metropolitan de Nueva York.

Por momento, solo están construidos unos laboratorios de restauración de antigüedades y unos almacenes, y se trabaja en las salas de exposición.

La nueva sede no tendrá nada que ver con la actual, situada en un antiguo edificio en pleno centro de la capital que data de 1902, y en cuyos pasillos polvorientos se almacenan decenas de sarcófagos y estatuillas sin identificar, o etiquetadas en idiomas dispares que van desde el árabe, al inglés, el italiano o el japonés.

Las primeras imágenes del proyecto que se han hecho públicas hoy muestran grandes salas de techos altos y galerías con mucha luz natural: "Están diseñadas de forma que el visitante sienta que está entrando en un yacimiento arqueológico", explicó una de las responsables de la construcción del nuevo museo, Maria Ducianti.

Hawas confirmó que la estatua colosal de Ramsés II (1304-1237 a.C), que hasta 2006 estuvo en la plaza del mismo nombre de El Cairo, y que ahora está siendo restaurada, presidirá el vestíbulo principal.

Además reveló que en las próximas semanas se estudiará el traslado de la gran barca solar de Keops, que en la actualidad se muestra en una instalación especial junto a las Pirámides, al interior del museo.

Los tesoros de la tumba de Tutankamón (1336-1327 a.C.), descubiertos en 1922 por el arqueólogo británico Howard Carter, serán los protagonistas del nuevo centro y ocuparán un 30 por ciento de las galerías.

La máscara de oro del faraón presidirá una gran sala, de la misma forma que lo hacen la Mona Lisa en el Louvre de París o el busto de Nefertiti en el Pérgamo de Berlín, subrayó Ducianti, que agregó que "el visitante seguirá los pasos de Carter descubriendo la sepultura de Tutankamón a través de modelos en tamaño real".

A las 100.000 piezas que tendrá el nuevo museo se sumarán antigüedades expuestas en centros de todo el mundo que Egipto espera recuperar poco a poco.

Así, Hawas anunció hoy un acuerdo con el Metropolitan de Nueva York para que regresen a Egipto diecinueve piezas, e insistió en su intención de recuperar iconos de la egiptología como el busto de Nefertiti, expuesta en el Pérgamo de Berlín, o la piedra de Rosetta, en el Museo Británico.

A pesar de los numerosos retrasos que ha sufrido la construcción de las nuevas instalaciones, que inicialmente habrían debido inaugurarse en 2009 y luego en 2012, Hawas se mostró convencido de que la apertura será en marzo de 2015 y justificó la demora por los esfuerzos para "hacer un museo digno a nivel mundial".

A todo bombo y platillo, Hawas, que esta vez compareció sin el sombrero a lo Indiana Jones que lo caracteriza, explicó los detalles del proyecto ante una multitud de periodistas locales y extranjeros que soportaron el calor implacable que hoy hacía en El Cairo.

Acompañado del séquito de periodistas y de personal del museo, Hawas visitó los laboratorios de restauración de antigüedades que funcionan desde hace un año en la Explanada de las Pirámides y en los que 150 científicos y arqueólogos han restaurado ya 10.000 piezas.

Este complejo de seis laboratorios permitirá "catalogar y estudiar de forma científica las antigüedades que provienen de yacimientos arqueológicos y de otros museos", indicó a Efe el director del departamento de Arqueología Científica del Museo, Mohamed Gamal, en el interior de uno de los laboratorios.

Ajenos al ajetreo de los fotógrafos, los periodistas y la comitiva de personalidades, los arqueólogos seguían dando pinceladas meticulosas a los jarrones, estatuas y sarcófagos milenarios que algún día descansarán en las vitrinas del futuro Gran Museo Egipcio.

Re: [AE-ES] Noticia : Egipto recupera pieza arqueológica devuelta por México

DE: R. Fuentes S.

PARA: AMIGOSEGIPTOLOGIA@LISTSERV.REDIRIS.ES

Miércoles 4 de Mayo de 2011 17:17

A pesar de todo ello me pregunto el por qué consideras que México no puede contar con los medios técnicos y humanos que les permita determinar si un resto arqueológico es una falsificación o no con independencia de si es egipcio, maya o tongalés. Supongo que en un país serio como México, con tanta riqueza arqueológica propia, pero también expuesto a los tráficos vecinos, este problema se les presentará constantemente y tendrán el personal y los medios necesarios. No me cabe la menor duda.

Hola,

Procedo a responder a tus objeciones, con mi opinion, como siempre, en base a lo que se y que puedo recabar como hacemos todos aqui, de mis lecturas.

Que gente entrenada para detectar falsificaciones de arte azteca o maya sean igualmente aptos para hacerlo con el arte de otros paises, a veces muy distantes, me parece algo muy, pero muy debatible. Hay toda una formacion y una experiencia academica en iconografia, en estilos, en materiales, etc., etc. que no se adquiere de un dia para el otro y que requiere una gran cantidad de experiencia especializada, que los mexicanos no tienen, sino solamente ve cuantos articulos academicos de egiptologia hay escritos por mexicanos antes de 2005, digamos, o cuando mexicanos participaron activamente (con ponencia) en congresos u otros encuentros internacionales de esta disciplina. Veras que es un gran cero o casi.

En todo caso, no sé que interés podría tener el INAH en manchar su buen nombre si tuvieran la más mínima duda y aún peor, qué interés podrían tener 2 gobiernos, porque son 2, en urdir lo que no sería sino un fraude con algo de tan escasa importancia como ese relieve.

Me temo que tratas de hacer para desvirtuar mi pensamiento una gran conspiracion de esto cuando la probable explicacion, si el objeto es como sospecho falso, un simple tema en el caso mexicano de ignorancia arrogante (en este tema especifico) y en el caso egipcio de simple ligereza, algo que no es poco frecuente alli, aun de su maximo exponente burocratico, asi como el posible deseo de subrayar un caso mas de retorno de cosas a Egipto, que es lo que procuran estimular por todos los medios. Asi paso con la supuesta momia de Ramses I, que la recibieron como tal, aun cuando el caso dista mucho de tener confirmacion solida.

Saludos,

Roberto

Re: [AE-ES] Noticia : Egipto recupera pieza arqueológica devuelta por México

DE: José Antonio A. Sancho

PARA: AMIGOSEGIPTOLOGIA@LISTSERV.REDIRIS.ES

Miércoles 4 de Mayo de 2011 0:44

Hola a tod@s. Hola Roberto

Que lo hayan verificado especialistas mexicanos no me dice nada pues Mexico en egiptologia no existia hasta hace muy, pero muy poco. Que sean capacitados en arqueologia precolombina no significa que lo sean en todo, como la mente popular o el orgullo nacional exagerado a veces se imagina.

Desconozco el nivel egiptológico en México, pero es cierto que inició sus primeras excavaciones en suelo egipcio hace pocos años y cierto también que sus profesionales estén especialmente capacitados en arqueología precolombina por razones obvias. A pesar de todo ello me pregunto el por qué consideras que México no puede contar con los medios técnicos y humanos que les permita determinar si un resto arqueológico es una falsificación o no con independencia de si es egipcio, maya o tongalés. Supongo que en un país serio como México, con tanta riqueza arqueológica propia, pero también expuesto a los tráficos vecinos, este problema se les presentará constantemente y tendrán el personal y los medios necesarios. No me cabe la menor duda.

No olvidemos que abundan los ejemplos de hasta grandes museos estafados por habiles falsificadores o sino el reciente ejemnplo en Francia de Desroches-Noblecourt respaldando la autenticidad de una pieza que un millonario compro y luego la quisieron donar pero ningun museo europeo la quiso ..... por claramente falsa (trazas de metales de herramientas modernas en su fabricacion).

Esto es un capítulo aparte, pero por lo que sé, tras gran parte de esas falsificaciones lo que hay son grandes y oscuros intereses económicos (como ya apuntas) y de imagen de determinados museos dónde el falsificador y el cliente no están tan bien delimitados. No sé si será el caso porque apenas tengo noticias e interés en este asunto, pero por la escasa importancia del relieve dudo que sirva para este otro ejemplo. En todo caso, no sé que interés podría tener el INAH en manchar su buen nombre si tuvieran la más mínima duda y aún peor, qué interés podrían tener 2 gobiernos, porque son 2, en urdir lo que no sería sino un fraude con algo de tan escasa importancia como ese relieve.

Un cordial saludo

José Antonio A. Sancho

www.egiptologia.com/historia.html

Proyecto Dinástico

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[AE-ES] Orientación estelar de templos egipcios aún esconde misterios

DE: RCT

PARA: AMIGOSEGIPTOLOGIA@LISTSERV.REDIRIS.ES

Lunes 2 de Mayo de 2011 18:06

Hola AE´s,

Orientación estelar de templos egipcios aún esconde misterios.

EL CAIRO. Los templos egipcios aún encierran misterios para arqueoastrónomos como el español Juan Antonio Belmonte, que investiga la pasión del Antiguo Egipto por orientar sus monumentos hacia las estrellas.

Fecha : 02-05-2011

Fuente : abc.digital

http://www.abc.com.py/nota/orientacion-estelar-de-templos-egipcios-aun-esconde-misterios/

Autor : EFE

Saludos

Roberto Cerracin

La Nucia – ALICANTE

Los templos egipcios aún encierran misterios
para arqueoastrónomos como el español
Juan Antonio Belmonte, que investiga la pasión del
Antiguo Egipto por orientar sus monumentos
hacia las estrellas.

Belmonte, presidente de la Sociedad Europea de Astronomía Cultural (SEAC) , forma parte de un selecto club mundial de decenas de personas interesados en descubrir las razones sobre la orientación estelar de los monumentos antiguos, tanto en Egipto como en otras civilizaciones antiguas. Es una ciencia que comenzó a desarrollarse en serio a partir de los años ochenta, y desde entonces cada vez que se abre una puerta para resolver un misterio se descubren muchas puertas más.

“Es un paradigma universal (...). Quedan muchas cosas por hacer ” , dijo Belmonte en una entrevista a Efe, en la que describió las investigaciones que ha hecho en Egipto en los últimos siete años y su proyección en culturas como la maya o la inca.

La pasión del Antiguo Egipto por la orientación de sus monumentos de acuerdo con las estrellas comenzó en los inicios de esa civilización, con patrones que se han reproducido durante tres mil años. “ Las primeras estructuras orientadas son las tumbas de los propios faraones. Los reyes de las primeras dinastías muestran un cierto patrón de orientación, por motivos religiosos ” , agregó.

Egipto no es sólo una mina inagotable en ese sentido, sino que, además, ha permitido descubrir que templos como el de Karnak, su ubicación tuvo en cuenta el paisaje (el curso del Nilo) , la orientación al solsticio y el comienzo del antiguo calendario, que tenía sólo 365 días, sin el día extra por los años bisiestos. “Es absolutamente espectacular la posibilidad de que el Vaticano de los antiguos egipcios se construyera en un emplazamiento elegido de forma deliberada, con motivos de astronomía y paisaje. Eso me fascina”, agregó.

El Egipto antiguo produjo una combinación “ muy sugerente y espectacular ” que posiblemente permitirá confirmar ideas similares en el imperio inca o en Mesopotamia, aunque en esta última región, la investigación no es especialmente fácil. “ En Mesopotamia (la actual Irak) en los últimos veinte años no paran de darse tortazos ” , se lamenta Belmonte, astrónomo del Instituto de Astrofísica de Canarias.

Según Belmonte, que visita Egipto para dar una serie de conferencias y revisar un proyecto sobre la orientación de los templos coptos, los antiguos egipcios tuvieron una especial predilección por constelaciones como “ Mesjetiu ” , equivalente al carro en la Osa Mayor, en la que ellos veían representada la pierna de un toro y una azada. “ 'Mesjetiu' -añadió- era la más importante de las estrellas imperecederas (siempre están presentes en el firmamento). Esta constelación era tan importante que se usó para orientar los templos y las pirámides en la línea meridiana”.

Pero también se rindió culto a la estrella Sirio, el astro de la diosa Isis, cuyo orto heliaco (primera aparición en el horizonte) permitió anticipar las crecidas del Nilo y suplantar los errores de un calendario que, al no contar con un día extra cada cuatro años, se desajustaba con el tiempo. “Su calendario iba como les daba la gana, y nunca hicieron nada por cambiarlo en tres mil años de historia, y tuvo que llegar Augusto y cambiarlo”, agregó.

A pesar de esa afición estelar de los antiguos egipcios, no se puede confirmar que sus conocimientos de astronomía fueran superiores a otras culturas como la de los mayas, “ que eran unos obsesos del tiempo ” . Los mayas, por ejemplo, supieron predecir los eclipses, mientras que en el Antiguo Egipto no hay una sola referencia al respecto. “ No sabemos si directamente los ignoraban porque eran eventos malos. Ciertos cambios dinásticos pueden estar asociados a cambios del sol, pero nadie ha hecho un estudio serio ” , agregó Belmonte.

[AE-ES] Noticia : Egipto recupera una estela de piedra y una estatua de granito faraónicas

DE: RCT

PARA: AMIGOSEGIPTOLOGIA@LISTSERV.REDIRIS.ES

Miércoles 11 de Mayo de 2011 17:11

Hola AE´s,

Egipto recupera una estela de piedra y una estatua de granito faraónicas.

Fecha : 11-05-2011

Fuente : ABC.es

http://www.abc.es/agencias/noticia.asp?noticia=813107

Autor : EFE

Saludos

Roberto Cerracin

La Nucia - ALICANTE

Las autoridades egipcias han recuperado una estela de piedra, que data de hace 4.200 años y que había salido del país ilegalmente, y una estatua de granito, que tiene más de 3.300 años de antigüedad y que fue robada durante la revolución.

En un comunicado, el Ministerio de Estado para las Antigüedades aseguró hoy que la estela de piedra tiene dibujos sobre la vida diaria del pueblo egipcio durante el Imperio Antiguo (2649-2134 a.C.).

Esta pieza había salido del país de forma ilegal y está previsto que la próxima semana una delegación egipcia viaje a Suiza para recibir la estela de las autoridades de ese país, donde se exhibía en un museo.

Por otro lado, la Policía egipcia ha recuperado una estatua de granito que data del siglo XIII antes de Cristo y que había desaparecido durante la revolución, que comenzó el pasado 25 de enero y terminó el 11 de febrero.

La estatua, de 56 centímetros de alto y 28 centímetros de ancho, representa a un sacerdote que está sentado delante de tres dioses y tiene inscripciones en letras egipcias antiguas.

El comunicado, que no ofrece detalles sobre cómo fue robada la estatua, asegura que se encuentra en la actualidad en una comisaría de Policía y que será trasladada a un almacén de antigüedades.

Re: [AE-ES] Noticia : Un informe cuestiona la autenticidad de piezas donadas al Museo Arqueológico

DE: R. Fuentes S.

PARA: AMIGOSEGIPTOLOGIA@LISTSERV.REDIRIS.ES

Lunes 9 de Mayo de 2011 21:43

Por su parte, el portavoz de Compromís, José Manuel Penalva, dijo que "el informe es concluyente sobre la falsedad de estas piezas y su nulo valor histórico es evidente que no saldrá el acalde ahora, en primer lugar pidiendo disculpas al técnico municipal que en su momento lo puso a los pies de los caballos no haciendo caso a sus advertencias para evitar el bochornoso ridículo de que el Ayuntamiento firme actas de donación de piezas falsas".

Hola,

No veo francamente el 'bochorno' o el 'ridiculo' de aceptar donaciones, en principio, que pueden ser devueltas al donante si resultaran ser falsas. En primer lugar, el acta no tiene por que tomar estado publico y en segundo termino, el funcionario no tiene por que ser experto en el tema, con esto lo que se logra es desestimular las donaciones que es lo beneficioso. No comprendo el tono del comunicado.

Saludos,

Roberto

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