EGIPTOLOGÍA

Lunes 3 de enero de 2011 16:11

Bryant Wood y James Hoffmeier han discutido brevemente la propuesta de Görg.

Hola,

Muchas gracias por la informacion.

Como no dices que expresaron los arriba nombrados, seria interesante si pudieras darnos enlaces para ello. Tengo entendido que los mismos autores del articulo consideran la lectura de Israel en ese texto como poco clara o debatible, por mas que la defiendan.

Saludos,

Roberto

Re: [AE-ES] Primera Estela de Kamose

DE: José Antonio A. Sancho

http://www.iut.univ-paris8.fr/~rosmord/hieroglyphes/kamose/kamose.pdf

Domingo 2 de enero de 2011 11:16

Hola AEs. Hola Herrera

Nos decías,

Existen numerosas fotos de la Segunda Estela de Kamose, conservada en el Museo de Luxor...... pero ¿¿ y la Primera Estela de Kamose ?? no he encontrado fotos de ella ¿¿ en que museo está ?? si alguien tuviera alguna imagen para verla, sería estupendo.

De esa estela o más bien de los 2 fragmentos que quedan de ella en el Museo de El Cairo (Cairo Temp. 11.1.35.1) sólo tengo la pésima imagen que adjunto. Puedo añadirte que sólo gracias a la llamada "Tablilla Carnarvon I" (JE41790), se pudo reconstruir el texto al ser copia de aquélla:

Un cordial saludo

José Antonio A. Sancho

Proyecto Dinástico

Re: [AE-ES] Primera Estela de Kamose

DE: Cristina Pino

Sábado 1 de enero de 2011 11:25

Primera Estela de Kamose

Está en el Museo de El Cairo. Son dos fragmentos que adjunto en la foto de del artículo de Lacau, P. Une stéle du Roi Kamosis. Annales du Service d'Antiquités Egyptiennes (ASAE), 1939 . Puedes ver una breve referencia en mi artículo: http://www.egiptologia.com/historia/334-los-textos-de-la-liberacion.html?start=5

Cristina Pino

[AE-ES] Primera Estela de Kamose

DE: Herrera Ra

Viernes 31 de diciembre de 2010 20:16

Hola AEs

Muchas gracias, un abrazo y Feliz Año Nuevo a todos

Herrera Ra

[AE-ES] Pregunta

DE: Harmesaf

Viernes 31 de diciembre de 2010 19:13

Hola José Manuel:

Pregunta en Librería Mizar, la edición es del Museu Egipci, Fundacio

Arqueológica Clos, ambas están en la ciudad de Barcelona. (España).

A mí me lo enviaron contra reembolso desde Mizar.

Feliz año nuevo a tod@s

[AE-ES] Pregunta

DE: José Manuel Silvestre

Viernes 31 de diciembre de 2010 11:44

Estimados amigos:

Quisiera preguntar a Elisa Castel , donde puedo encontrar el libro escrito por ella ( ABYDOS.EL TEMPLO DE SETY I ) pues no consigo encontrarlo por ninguna librería y estoy francamente interesado en leerlo.

Perdonar por la molestia pero no sabía dónde dirigirme y recurro a vosotros ya que estáis en contacto con ella.

Sin otro particular y deseándoos a todos una feliz salida y mejor entrada de año 2011 se despide de vosotros vuestro amigo

José Manuel Silvestre

[AE-ES] Las aportaciones de Auguste Mariette (II) - Grandes sarcófagos para los bueyes sagrados

DE: RCT

http://www.elreservado.es/news/view/253-misterios-de-egipto-seriales-historia/823-grandes-sarcofagos-para-los-bueyes-sagrados

Viernes 31 de diciembre de 2010 0:52

Hola AE´s,

Las aportaciones de Auguste Mariette (II)

Grandes sarcófagos para los bueyes sagrados

Fecha: 31-12-2010

Fuente: El Reservado.es

Autor: Ignacio Monzón

Un Saludo

Roberto Cerracin

La Nucia – ALICANTE

En la entrega anterior habíamos dejado al pobre Mariette agotado en las arenas de Egipto, solicitando una ayuda económica que no parecía segura y ante el riesgo de perder su puesto allí. Pero si su propio gobierno se mostró más que generoso con él, los problemas no tardarían en llegar. Llevado por el afán propio del descubridor, no había solicitado ningún permiso o “firmán” para comenzar las excavaciones y las autoridades egipcias no podían ignorarlo. Durante casi seis meses se paralizaron los trabajos y se confiscaron los artefactos encontrados, por los que ni siquiera pudo hacer un estudio sobre los mismos. La, en apariencia, inocente investigación arqueológica, pasaba a la peligrosa arena de la política internacional, algo que desbordaba por completo a Mariette. El buen hacer del cónsul francés permitió, el 12 de febrero de 1852, la concesión de la ansiada autorización.

La tumba de los dioses

Los meses siguientes representaron uno de los grandes avances de la Egiptología: el gran lugar de enterramiento de los bueyes Apis era descubierto. Lamentablemente ya había sido localizado por ladrones siglos atrás y la mayor parte de sus tesoros habían desaparecido. Aún así la visión tuvo que ser fantástica, con una serie de galerías interminables y docenas de sepulcros de los bueyes sagrados consagrados al antiguo dios Apis –nombre helenizado del Hapu egipcio, una de las formas del dios Path, divinidad creadora y solar–, venerado desde la I Dinastía. La costumbre de momificar animales también se encontraba muy desarrollada en la mentalidad egipcia, pero en este caso era algo especial.

Estos animales se consagraban al dios, siendo una especie de sus representaciones en la tierra. Cada vez que moría el animal sagrado era conservado como una momia y enterrado con todos los honores, asimilándose a Osiris, el dios-muerto que renacía para la eternidad. También en Menfis y otros puntos de Egipto existían necrópolis para “animales divinos”, como las de los monos e ibis sagrados de Tot en Hermópolis. Los últimos faraones de la XVIII Dinastía comenzaron a crear un gran recinto para los bueyes Apis y más tarde Ramsés II (1290-1223 a. C., XIX Dinastía) construyó una enorme galería de 68 metros de longitud. Desde entonces el lugar no dejaría de crecer con los gobernantes posteriores.

El pasillo principal, de 198 metros, con sus nichos para los enterramientos es quizá la sección más impresionante que del conjunto, pero ni de lejos su único elemento destacable. Para completarlo, los faraones Nectanebo I y II, de la XXX Dinastía (s. IV a. C.) erigieron la gran avenida de esfinges que vio Mariette y durante los días de los Ptolomeos y los romanos el lugar mantuvo parte de su esplendor.

A pesar de la falta de tesoros y las escasas momias, el nuevo egiptólogo pudo encontrar los grandes sarcófagos pétreos de los bueyes, auténticas maravillas de la técnica y del esfuerzo humano. Algunos de los 24 ejemplares llegaban a los tres metros de alto, por dos de ancho y cuatro de largo, realizados en granito pulido con un peso de más de 60 toneladas. Con unos pocos restos de figuras votivas el lugar fue el escenario perfecto para recibir visitas de investigadores y curiosos. O dicho de otro modo, un sitio para que Mariette consiguiera más fama y amigos, asombrando a los turistas –gente de alta posición– con las catacumbas y el tamaño de los sarcófagos. Él mismo describía con emoción sus grandes hallazgos:

“Por una casualidad que no acierto a explicarme, una de las cámaras de la tumba de Apis, tapiada en el año 30 de Ramsés II, se había librado de los expoliadores del monumento y tuve la dicha de recuperarla intacta. Tres mil setecientos años no habían cambiado su primitiva fisonomía. Todavía estaban marcados en el cemento los dedos del egipcio que había colocado la última piedra del muro que sellaba la puerta. Unos pies descalzos habían dejado su huella en la capa de arena que se hallaba en un rincón de la cámara mortuoria. No faltaba nada en este último refugio de la muerte donde descansaba, desde hacía casi cuarenta siglos, un buey embalsamado.”

La fama y la gloria

De nuevo en Francia, paseó sus logros por los salones más prestigiosos del país y de Europa, pasando a ser considerado como una de las grandes figuras de la Egiptología. Todo pareció sonreírle en los años siguientes, teniendo un sinfín de puestos importantes a su disposición. Pero si años antes había sido “infectado” por el veneno de lo egipcio, el mal había evolucionado a un estado superior.

Después de saborear los placeres y emociones del trabajo de campo, intentó regresar a su querido Egipto y gracias a sus apoyos volvió a pisar su suelo en 1857. Se suele mencionar a Ferdinad de Lesseps, uno de los responsables directos de la construcción de los canales de Suez y Panamá, como su principal apoyo en este aspecto, pero el lector no debe obviar nunca el brillo propio de la figura de Mariette. Para Francia era un personaje que, con su fama, representaba un estandarte de las glorias de su país y las bondades de su cultura. En una Europa inmersa en sentimientos nacionalistas no era un aspecto que pudiese ignorarse a la ligera.

Con el beneplácito de su nación y el visto bueno de Egipto, que le concedió un barco para sus desplazamientos, comenzó una frenética serie de excavaciones durante ese año. Gizeh, Saqqara, Abidos, Tebas e incluso Elefantina fueron objeto de su interés, algo que incluso mejoró su imagen ante las dos naciones.

El 1 de junio de 1858 fue nombrado “mamur”, que podría traducirse como “director” de los trabajos de antigüedades del país. A partir de entonces la investigación se tuvo que complementar con la administración y la lucha contra el expolio, siendo el impulsor del primer Museo Egipcio de El Cairo –conocido como Museo de Boulaq–. Incluso ayudó a la promoción del país del Nilo que, para mostrarse como una potencia civilizada, decidió erigir un monumental teatro de la opera para estrenar una gran obra. Y aunque el encargado del trabajo fue Giuseppe Verdi, el “asesor” histórico y el responsable del tema de la famosa “Aida” fue este viejo profesor de dibujo y francés. Murió finalmente en 1881, siendo respetado por los círculos académicos europeos y por los propios egipcios, recordando su memoria con una gran estatua en los jardines del museo.

[AE-ES] El descubrimiento del Serapeum

DE: RCT

http://www.elreservado.es/news/view/253-misterios-de-egipto-seriales-historia/750-los-bueyes-sagrados

Viernes 31 de diciembre de 2010 0:49

Hola AE´s,

El descubrimiento del Serapeum.

Los bueyes sagrados

Fecha: 08-12-2010

Fuente: El Reservado.es

Autor: Ignacio Monzón

Un Saludo

Roberto Cerracin

La Nucia – ALICANTE

La naciente arqueología científica del siglo XVIII vio en la centuria siguiente una eclosión que se tradujo en una gran actividad por todo el globo. Fueron días de grandes avances en todas las ciencias y en el caso de la de Clío, ofreció episodios enormemente novelescos, con arqueólogos más parecidos en ocasiones al mítico Indiana Jones que a los estudiosos hombres y mujeres de hoy día. Hoy trataremos de uno de uno de esos grandes descubrimientos.

A mediados del siglo XIX la egiptología científica se estaba consolidando como tal. Tras la apertura del país y el desciframiento de la escritura jeroglífica el conocimiento sobre el modo de vida y las creencias de la antigua “Tierra Negra” se acrecentó considerablemente. Así, en las grandes potencias europeas surgieron figuras de renombre que crearon escuelas, las cuales más de una vez compitieron entre sí. En el ámbito germano Karl Lepsius, que dirigió la primera expedición prusiana a Egipto (1842-1845), sentó cátedra y en el mundo anglosajón John Gardner Wilkinson hizo lo mismo. De hecho la obra de este último: “Manners and Customs of Ancient Egyptians” fue completamente innovadora en su día, tratando sobre la vida cotidiana de los campesinos y de los artesanos en lugar de la realeza o el sacerdocio. Los franceses, por supuesto, habían erigido a Champollion en una de sus figuras capitales, aunque sería justo mencionar también a Prisse d´Avennes. Una de sus aportaciones fue encontrar el papiro que lleva su nombre –Prisse– y que reposa en la Biblioteca Nacional de Francia siendo , quizá, el escrito sobre soporte blando más antiguo que se conserva en el mundo –redactado en torno al año 2000 a. C. como una copia de uno del siglo XXV a. C.–. Ahora nos ocuparemos de rendir un pequeño tributo a otro de los grandes: Mariette.

El veneno de la Egiptología

Auguste Mariette, natural de Francia, vino al mundo en 1821. A los dieciocho años, gracias a su inteligencia y cultura, ya impartía clases de dibujo y francés en Stratford (Inglaterra). En 1842 se encontraba de nuevo en su tierra natal y allí se le encomendó la tarea de clasificar los documentos de su primo Nestor L´Hôte, fallecido recientemente y que había sido dibujante de Champollion. Las notas y descripciones sobre los monumentos egipcios empezaron a excitar su imaginación, casi como el personaje de Don Alonso Quijano con sus libros de caballerías. La egiptomanía comenzó a fluir por sus venas y emprendió la tarea de dedicar su tiempo a estudiar todos los objetos egipcios que había a su alcance.

El problema de Mariette es que por aquel entonces ya era padre de familia y su obsesión por el antiguo mundo de los faraones le había llevado a perder su puesto de profesor en Boulogne. Sin embargo los conocimientos que había adquirido en solitario impresionaron hondamente a Lenormart y de Rougé, especialistas en jeroglíficos del Colegio de Francia. Ellos le consiguieron un puesto en el Museo del Louvre que, si bien no estaba demasiado bien pagado para la época, le suministró un enorme muestrario de piezas que examinar.

En 1850 Mariette experimentó una de las mayores alegrías de su vida: el museo le enviaba a Egipto a conseguir textos coptos, una lengua en la que él ya demostraba maestría. Lamentablemente una vez allí se le cerraron todas las puertas aunque eso no supuso un grave varapalo para su ánimo. Ya que no podía adquirir lo que se le había encomendado, se proveería de otros elementos. Al poco tiempo de llegar se instaló en Saqqara, lugar donde se daría su mayor descubrimiento.

El templo de los bueyes

Caminando un día por la meseta reparó, casi de forma casual, con una forma que brotaba del suelo arenoso. Al retirar un poco de tierra su sorpresa fue mayúscula al reconocer una cabeza de esfinge. Un recinto sagrado podía encontrarse en el lugar y estar allí mismo, esperándole. Él mismo en sus memorias afirmó que en aquel mismo instante una cita de Estrabón le vino a la cabeza. El historiador y geógrafo griego había visitado Egipto durante los primeros años del gobierno romano –a partir del 30 a. C.– y afirmaba que: “Existe también un templo a Serapis situado en un lugar muy arenoso, donde los vientos acumulan la arena en grandes cantidades. Algunas de las esfinges que vimos se encontraban enterradas en esta arena con la cabeza descubierta y algunas eran visibles hasta la mitad. Por lo tanto se puede deducir que en caso de una tormenta de arena el camino al templo sería peligroso” (“Geografía”, XVII, 1, 32).

Mariette no lo dudó un instante e invirtió el dinero que poseía en la contratación de 30 obreros. El día 1 de noviembre comenzaba a retirar toneladas de arena con la idea fija en la cita de Estrabón. Al poco tiempo un grupo de esfinges salían a la luz en torno a un camino perfectamente trabajado que conducía al templo. No obstante los continuos vientos depositan de nuevo la arena retirada, convirtiendo el trabajo en un castigo digno de Sísifo. Con un presupuesto casi agotado, hasta el 11 de febrero de 1851 Mariette no pudo alcanzar la fachada del templo. Pero sin recursos económicos suficientes se dio cuenta de que la exploración de la estructura iba a ser imposible. Había iniciado los trabajos en secreto, esperando poder justificar el “cambio de planes” ante las autoridades del Louvre con un brillante hallazgo. Ahora tenía que arriesgarse a dar un pequeño anuncio de un descubrimiento que podía resultar decepcionante. Y eso sin contar con la posibilidad de que fuera sustituido por alguien con más experiencia de campo –o con ganas de quitarle el protagonismo–. Afortunadamente la reacción de las autoridades científicas no pudo ser más favorable. Cerrando filas en torno a Mariette elevaron una petición al mismísimo Parlamento de Francia.

El 26 de agosto, bajo un sol abrasador, los políticos galos aprobaban la financiación del proyecto con 30.000 francos de la época, una auténtica fortuna. Una colaboración entre cultura y política de esas que rara vez se dejan ver. Sin embargo nuevos problemas asomaban por el horizonte de Ra.

[AE-ES] Noticia: La arqueología española abrirá los ciclos de la Fundación Botín

DE: RCT

Viernes 31 de diciembre de 2010 0:38

Hola AE´s,

La arqueología española abrirá los ciclos de la Fundación Botín.

Las ponencias, desde enero, suponen una muestra del rico panorama investigador de España y un acercamiento al pasado.

Fecha: 31-12-2010 ( adiós 2010 !!!!! )

Fuente: eldiariomontanes.com

http://www.eldiariomontanes.es/v/20101231/cultura/otras-noticias/arqueologia-espanola-abrira-ciclos-20101231.html

Autor: GUILLERMO BALBONA | SANTANDER.

Un Saludo

Roberto Cerracin

La Nucia – ALICANTE

CINCO PROYECTOS

Fundación Marcelino Botín en 2011

Fechas. 18 de enero. El Nilo Azul. En Sudán. 20. El templo de Tutmosis III en Luxor. 25. Tell Hallula. Sociedades agrícolas en Oriente Próximo. 27. La garganta de Olduvai (Tanzania). Febrero, Investigaciones en Tierra de Fuego.

El universo de la arqueología, cargado de mitos, leyendas y singularidades históricas protagoniza la primera de las citas temáticas de la Fundación Marcelino Botín en 2011. Un acercamiento a cinco proyectos arqueológicos que se desarrollan en el mundo vertebra la apuesta de la institución para el debate y la divulgación. El primer ciclo del año propone un recorrido por esos centros de la arqueología internacional, su presente y futuro, que tiene a los españoles entre sus responsables.

'Proyectos arqueológicos españoles en el mundo' es el epígrafe de esta serie de conferencias que comenzarán el próximo día 18 de enero con una ponencia del profesor titular de Prehistoria de la Universidad Complutense de Madrid Alfredo Jimeno, sobre asentamientos del mesolítico y el neolítico en Sudán. El ciclo tiene como objetivo una pequeña muestra del rico panorama investigador de España y un acercamiento al pasado desde el más absoluto rigor científico. Un recorrido por el pasado, desde el presente y para el futuro.

La arqueología es una disciplina que estudia las artes, monumentos y objetos de la antigüedad -en definitiva, las sociedades- a través de los restos que han llegado hasta nosotros. Testimonios que hablan de culturas y civilizaciones desaparecidas en la noche de los tiempos pero que ejercen una poderosa fascinación. Los siglos XIX y principios del XX, jalonados de importantes descubrimientos, pueden considerarse como la edad de oro de la arqueología. Sin embargo, esta disciplina no ha podido desprenderse de un halo de romanticismo que, para el gran público, «otorga a la arqueología un cierto aire aventurero potenciado por películas como las de la saga de Indiana Jones, que, si bien muy entretenidas, poco tienen que ver con la realidad mucho más prosaica de la arqueología».

Los cinco proyectos arqueológicos configuran un itinerario significativo que se inicia en los asentamientos del mesolítico y el neolítico de Sudán. El Nilo Azul, que discurre entre Etiopía y Sudán, es el ámbito en el que se desarrolla, desde hace más de 20 años, un proyecto de prospección y excavación en yacimientos prehistóricos de los citados asentamientos.

El próximo 20 de enero, el templo de Tutmosis III en Luxor, será el protagonista de la velada académica. La ponencia 'La historia redescubierta' correrá a cargo de Myriam Seco, egiptóloga de la Real Academia de Bellas Artes de Sevilla. Los trabajos están sacando a la luz los secretos de un templo largamente olvidado, a pesar de haber sido descubierto en 1905.

'Tell Hallula. Emergencia de las sociedades agrícolas en Oriente Próximo' acercará el 25 de enero este yacimiento en el que se está llevando a cabo una misión arqueológica destinada a conocer cómo eran las primeras sociedades de agricultores en el valle del Éufrates. De ello hablará Miquel Molist, catedrático de Prehistoria de la Universidad Autónoma de Barcelona. Cerrará ese mes, una jornada dedicada al proyecto arqueológico hispano-tanzano en la garganta de Olduvai (Tanzania), a cargo de Manuel Domínguez, profesor Titular de Prehistoria de la Universidad Complutense de Madrid., quien explicará la excavación de yacimientos de la famosa garganta de Olduvai, con una edad de dos millones de años, cuestionando el tradicional modelo de unos primeros seres humanos carroñeros.

La última conferencia será ya en febrero, en torno a las investigaciones etnoarqueológicas en Tierra de Fuego, del que hablará Assumpció Vila, profesora de Investigación del CSIC en la Institución Milà i Fontanals de Barcelona. Todas las conferencias tendrán lugar a las ocho de la tarde en el salón de actos de la Fundación Botín.

[AE-ES] Hallan acertijos milenarios

DE: Harmesaf

Jueves 30 de diciembre de 2010 23:35

Hola Roberto:

No dejes de mandar noticias nunca, todas son buenas, o muy buenas.

Tus aportaciones siempre dan vida a la lista.

Felicidades por tu trabajo y FELIZ NAVIDAD a todos, que el próximo año este lleno de buenas noticias para todos y que Roberto las envíe, que estas siempre llegan.

[AE-ES] BIAE 71

DE: Víctor Rivas

http://www.egiptologia.com/boletin-informativo-biae/124-boletin-informativo-ano-viii/3252-biae-numero-71-julioseptiembre-2010.html

Jueves 30 de diciembre de 2010 21:05

Un cordial saludo a todos los AE’s,

Os informo que ya tenéis a vuestra disposición el último Boletín Informativo de Amigos de la Egiptología, BIAE 71.

Lo tenéis en:

El presente boletín recoge el resumen de las noticias que cada trimestre realiza nuestro colaborador Roberto Cerracín. En las sección de Grandes Egiptólogos, Juan Antonio A. Sancho presenta al intrépido Domingo Francisco Badía, conocido como Alí Bey. Y Obra en Detalle se dedica a las magníficas esculturas de Rahotep y Nofret.

En el Curso de Jeroglíficos, ya en su Lección Sexta, Ángel Sánchez Rodríguez os explica las peculiaridades de los adjetivos calificativos y los demostrativos y, como siempre, os propone una serie de ejercicios para que podáis poner a prueba lo que ya habéis aprendido.

Gerardo Jofre en Tirhacá: el rey que se enfrentó a los asirios nos muestra las menciones que la Biblia realiza del aguerrido faraón de origen Nubio; mientras que Albert Rodríguez nos aproxima a la colección de papiros de la Biblioteca Chester Beatty. Y en la sección de Páginas Egiptológicas, en esta ocasión, Manuel Juaneda Magdalena nos recomienda The Giza Archives en sus sugerencias sobre las webs más interesantes.

En lo que respecta a las publicaciones, esta vez Elisa Castel cambia el formato habitual de su sección en BIAE para presentar un resumen de carácter histórico sobre la bibliografía editada en castellano dedicada a la escritura, la signos y la traducción de los jeroglíficos.

También BIAE 71 presenta un artículo sobre el antiguo Egipto en el cine, que ofrece una aproximación a una de las facetas más fascinantes del arte egiptomaníaco. Ciertamente el mundo de los faraones ha sido una intensa fuente de inspiración para la creatividad occidental y el Séptimo Arte se dejó seducir con mucha intensidad, en todos sus géneros y desde sus orígenes.

Ah! No olvidéis la adivinanza visual que Jaume Vivó os propone como colofón.

Hasta pronto y muy feliz año 2011.

Susana Alegre García

Directora de BIAE

http://www.egiptologia.com/arte.html

[AE-ES] RV:

DE: Víctor Rivas

Jueves 30 de diciembre de 2010 20:44

--------------------Mensaje original----------------------

De: mil suan

Para: Lista de distribución de Amigos de la Egiptología

------------------------------------------------------------

Queridos todos...

Feliz 2011 y gracias por el trabajo de cada uno de uds.

Gracias a ello nos mantenemos informados y aprendemos sobre esa maravillosa Cultura.

Felicidades!!!

Re: [AE-ES] Noticia: Hallan acertijos milenarios

DE: Gina Ulloa C.

Jueves 30 de diciembre de 2010 17:51

Estimado Roberto, tus notas siempre enriquecen mucho, y nuevos o viejos siempre nos son de gran interes!

Aprovecho para enviarles un abrazo y los mejores deseos para el 2011

Saludos

Gina Ulloa C.

Directora

Museo Regional de Queretaro, Mex.

BlackBerry® de Telcel

Re: [AE-ES] Noticia: Hallan acertijos milenarios

DE: Alfonso Martinez

Jueves 30 de diciembre de 2010 14:39

Hola Roberto y AE's, por favor no te sientas aludido a las criticas, yo solo criticaba la noticia como creo que has entendido. Y por supuesto te agradezco mucho todas las noticias que nos envias, y estoy seguro que todos los demas AE's también. Muchos de nosotros sabemos que algunas de las noticias egiptologicas que salen en diversos medios de comunicación estan desfasadas o dicen descubrimientos que ya se sabia de hace mucho tiempo o tienen erratas. Y evidentemente, el que la envia, lo hace tal cual ha sido publicada, como no puede ser de otra manera. Pero en todo caso para eso estamos todos nosotros en este foro, para criticar o rectificar lo que pensamos que es criticable o rectificable, e incuso puede que nos equivoquemos, pero le damos vida y todos aprendemos en este foro .... pero nunca contra el mensajero que simplemente nos hace llegar la noticia. Lo cual es de agradecer.

Tienes mucha razon cuando dices que a mucha de la gente nueva les sirve para aprender o conocer, pero no solo a los nuevos, pues nadie sabe de todo y por ello todo nos viene bien, lo sepamos ya o no.

Te esperamos en el 2011 (y demas años + lo que queda de este) con mas noticias.

Un abrazo y FELIZ AÑO A TODOS.

Alfonso Martinez

Re: [AE-ES] Noticia: Hallan acertijos milenarios

DE: Laura Di Nóbile

Jueves 30 de diciembre de 2010 12:27

Roberto, sigue enviándonos las noticias.

Las leemos, aunque se repitan a veces, o puedan tener algún error periodístico, es normal.

¡¡Hasta las inocentadas en las que algunas picamos son buenas !!

Muchas felicidades a todos para el 2011 que llega.

Laura

Laura Di Nóbile

Centro de Estudios Artísticos Elba

www.centroelba.es

Re: [AE-ES] Noticia: Hallan acertijos milenarios

DE: RCT

Jueves 30 de diciembre de 2010 10:04

Hola Alfonso y AE´s,

Lo que envié a la Lista ya sé que no es una Noticia, ni una novedad, pero la fuerza de la costumbre hace que escriba Noticia cuando envío algo que he encontrado.

Por otro lado, ya sé que muchas de los artículos que mando no son ninguna novedad, pero como creo que casi siempre hay gente nueva que se va apuntando a esta lista y muchos son principiantes en esta materia, al leerlos me parece que les picará la curiosidad e indagarán más sobre lo que han leído.

También sé también que algunas de las Noticias que encuentro tienen fallos de quién las ha escrito, algunas veces ponen cosas que no cuadran por ningún sitio, pero no creo que yo pueda enviar algo y a la vez criticarlo. Me parece bueno que a veces se genere polémica y se cree algún tipo de intercambio de opiniones, oyendo a todos creo que aprendemos más en general sobre algún asunto, aunque a veces el tono de la discusión vaya subiendo de tono, como ya hemos visto en más de una ocasión.

También quería deciros a todos los AE´s, que un poco de humor siempre viene bien para los tiempos que corren, lo digo en relación a la inocentada.

Bueno, ya solo quiero mandar un saludo para todos desde Alicante y que tengáis una buena entrada de año en compañía de vuestros familiares y amigos, y en su caso, un agradable y cariñoso recuerdo por los que faltan.

Un Saludo

Roberto Cerracin

La Nucia – ALICANTE

Re: [AE-ES] Noticia: Hallan acertijos milenarios

DE: Alfonso Martinez

http://www.egiptologia.com/todo-sobre-las-piramides/88-articulos-sobre-las-piramides-de-egipto-en-general/2432-conocian-los-antiguos-egipcios-el-numero-pi.html

Miércoles 29 de diciembre de 2010 17:24

Hola amigos, queria puntualizar una cosa de la noticia que nos enviaba Roberto.

O mejor dos:

¿Donde han hallado eso acertijos? ¿son nuevos? Pues la noticia hace un recorrido de los papiros y documentos matematicos que se se conocian desde hace muchos años. ¿donde esta la novedad cuando dicen "hallan"? Yo no la he visto.

Hay acertijos, tipo piensa un numero ... y tal, ya se sabia. Lo cual Roberto, no significa que no te agradezcamos la noticia que nos envias, aunque sea para recordar los docuemntos matematicos egipcios.

Y el caso es que yo oi en TV, creo que en un telediario que dijeron algo de esto de pasatiempos egipcios ?¿ muy de pasada y no me enteré bien, pues no estaba haciendo caso a la TV, como de costumbre, creo que dijeron que en textos o jeroglificos en las piramides .... y me sonó muy raro .... pues que yo sepa no hay nada asi en las piramides y tampoco lo dice la noticia.

La segunda cosa de la noticia es que dice:

:::::::::::

Incluso calculan el área de un círculo al usar una aproximación primitiva del pi. (Usan 256/81, aproximadamente 3.16, en lugar del valor de pi, de 3.14159...).

::::::::::::

Este para mi, es otro error de concepto que se tiene cuando se habla del numero pi. En primer lugar no usaban la fraccion 256/81, pues solo usaban fraciones unitarias, es decir de numerador 1 (salvo 2/3 y 3/4). El que salga 256/81 es consecuencia de evaluar su metodo de calculo de areas con la matematica moderna... pero esa fraccion no aparece en el P. Rhind. Segundo, no hay que decir que usaban una aproxiamción de Pi como 3,16, habria que decir que "su metodo" equivaldria" al nuestro usando pi=3,16. No sabemos si Pi lo conocian o no. Y si lo conocian, lo obviaban ... no lo necesitaban.

Si quereis ampliar ver el articulo:

Saludos y FELIZ AÑO

Alfonso Martinez

Re: [AE-ES] Noticia: El Reino Unido y Alemania devolverán piezas egipcias

DE: Usuario

Miércoles 29 de diciembre de 2010 12:29

¡Pero como no va a ser una incentada!. Si la noticia la da el Dayli Planet (periodico muy solvente e inexistente salvo en el comic de Supermán) y el autor de la misma es Clark Kent (vamos Supermán para ser exactos) y José Antº me me imagino que está intentando "echarle una mano" a Roberto para que sea más creible la broma.

Los actuales poseedores de ambas piezas no las sueltan ni a martllazos, vamos de ninguna manera.

Saludos y un buen año nuevo a todos/as.

José.

[AE-ES] Noticia: Hallan acertijos milenarios

DE: RCT

http://www.revistaenie.clarin.com/ideas/historia/papiros_como_enigmas_matematicos_0_398360415.html

Miércoles 29 de diciembre de 2010 12:28

Hola AE´s,

Hallan acertijos milenarios.

Los papiros son considerados por especialistas como los libros de acertijos en la historia; y resolver enigmas sería "el instinto más antiguo de todos".

Fecha: 29-12-2010

Fuente: Revista de cultura Ñ

Autor: PAM BELLUCK

Saludos desde la Costa Blanca

Roberto Cerracin

La Nucia – ALICANTE

Resolver un acertijo es un pasatiempo ancestral

Resolver un acertijo es un pasatiempo ancestral, y existen varios papiros y otros artefactos que ponen de manifiesto el ingenio matemático egipcio. El papiro matemático de Rhind, que data del año 1650 antes de Cristo, es uno de los más antiguos. También están el papiro matemático de Moscú (en el Museo Estatal Pushkin de Bellas Artes, en Moscú), el rollo de cuero de matemáticas egipcias, o EMLR por sus siglas en inglés (que como el Rhind está en el Museo Británico) y las tabletas de madera de Akhmim (que están en el Museo de Antigüedades Egipcias, en El Cairo).

En ellos se incluyen métodos para medir el mástil y el timón de un barco, calcular el volumen de cilindros y pirámides truncadas, dividir cantidades de granos en fracciones y verificar cuánta cantidad de pan hay que intercambiar por cerveza. Incluso calculan el área de un círculo al usar una aproximación primitiva del pi. (Usan 256/81, aproximadamente 3.16, en lugar del valor de pi, de 3.14159...).

Todo eso muestra que descifrar adivinanzas es "el instinto más antiguo de todos", dijo Marcel Danesi, experto en acertijos y profesor de antropología en la Universidad de Toronto, quien llama a estos objetos "los primeros libros de acertijos en la historia".

Sin embargo, los acertijos egipcios no eran sólo entretenimiento recreativo. En el Papiro de Rhind, su escribano nos presenta sus aproximadamente 85 problemas al decir que está mostrando el "método correcto de hacer cálculos, para comprender el significado de las cosas y conocer lo que existe, lo desconocido y todos los secretos".

Y los documentos eran guías prácticas para lidiar con una civilización en proceso de madurar, así como una economía en expansión.

"Egipto dejaba de ser un mundo centralizado y estructurado y se volvía parcialmente descentralizado", explicó Milo Gardner, decodificador aficionado de textos matemáticos egipcios. "Tenía un sistema económico dirigido por terratenientes ausentes y se le pagaba a la gente en unidades de granos y, para lograr que fuera justo, había que tener pesos y medidas exactos".

El rollo de cuero EMLR, que también data de alrededor del año 1650 antes de Cristo, generalmente se considera una especie de examen para aprender a convertir fracciones en sumas de otras fracciones.

El Papiro de Rhind contiene problemas de geometría que calculan las pendientes de las pirámides y el volumen de graneros con formas diversas.

En tanto, el Papiro de Moscú, de alrededor del año 1850 antes de Cristo, tiene aproximadamente 25 problemas, que incluyen formas de medir las partes de barcos y encontrar la superficie de un hemisferio y el área de triángulos.

Algo especialmente interesante son los problemas que calculan la eficiencia de un jornalero con base en la cantidad de troncos que transportó o cuántas sandalias pudo fabricar. O los problemas que involucran un pefsu, una unidad para medir la potencia o debilidad de la cerveza o el pan con base en la cantidad de granos empleados en su elaboración.

Los problemas en estos textos no son difíciles al juzgarse bajo los estándares matemáticos modernos.

El reto para los académicos radica en descifrarlos y verificar su precisión. Algunos de los equivalentes numéricos están escritos en un sistema simbólico llamado Ojo de Horus, que se basa en un dibujo que representa al ojo del dios celeste Horus, representado como un halcón. Secciones del ojo del halcón representan fracciones: una mitad, un cuarto y así sucesivamente hasta llegar a un sesentaicuatroavo. Las ecuaciones se consideran sorprendentemente exactas.

"Lo que falta por resolver es el pensamiento que de hecho está en la mente del escribano", dijo Gardner.

[AE-ES] Noticia: Pirámides y Esfinge contarán a partir de enero la historia de Egipto en chino

DE: RCT

http://www.abc.es/agencias/noticia.asp?noticia=638936

Miércoles 29 de diciembre de 2010 12:14

Hola AE´s,

Pirámides y Esfinge contarán a partir de enero la historia de Egipto en chino.

Fecha: 29-12-2010

Fuente: ABC.es

Autor: EFE

Saludos desde la Costa Blanca.

Roberto Cerracin

La Nucia – ALICANTE

Los turistas chinos podrán escuchar, a partir del próximo 4 de enero, la historia de Egipto en su idioma en los espectáculos de luz y sonido en las Pirámides y la Esfinge de Guiza.

El diario oficial Al Ahram, que cita al director de la compañía de Luz, Sonido y Cine, Esam Abdel Hadi, informó hoy de que la introducción del chino en los espectáculos de luz y sonido empezará en estos dos lugares milenarios y se aplicará en el futuro en todos los templos faraónicos.

Dentro de esta iniciativa se incluirán los templos de Karnak en la ciudad monumental de Luxor, a unos 700 kilómetros al sur de El Cairo, y de Abu Simbel, al sur de la provincia sureña de Aswan, entre otros.

En la actualidad, los espectáculos de luz y sonido se ofrecen en ocho idiomas, de ellos el inglés, el francés y el alemán sólo en eventos especiales, mientras que las demás lenguas, que incluyen el español, se pueden escuchar mediante auriculares

[AE-ES] Noticia: El Reino Unido y Alemania devolverán piezas egipcias

DE: Diana

Miércoles 29 de diciembre de 2010 11:07

Hola.

Pues he ido a mirar a la página y no veo nada.

Es que, es tan dificil de creer que devuelvan esas piezas que, me mosquea la noticia. He estado buceando en busca de la noticia y nada. ¿Seguro que no es una inocentada, amigo José Antonio?

Un saludo y feliz año nuevo a todos.

Diana Sobrado

www.dianasobrado.es

Gijón - Asturias

Re: [AE-ES] Noticia: El Reino Unido y Alemania devolverán piezas egipcias

DE: José Antonio A. Sancho

Martes 28 de diciembre de 2010 23:34

Hola AEs. Hola Mercedes y Laura

¡Qué fantástica inocentada! Y yo que me lo había creído....

¿Pero no es verdad?

Yo también me lo creí :((

¿ Pero como que inocentada ?. Mercedes, Laura, lo acaba de anunciar Hawass en las páginas del SCA. Al parecer han llegado a un acuerdo para intercambiarlo por las famosas estatuas de los guardianes de la tumba de Tutankhamón. Id a www.sca-egypt.org y allí pinchad en Recovering Stolen Treasures > Recovered artifacts y lo veréis. ! Menuda noticia !

Un cordial saludo

José Antonio A. Sancho

Proyecto Dinástico

[AE-ES] Buen final del 2010 e inmejorable comienzo 2011

DE: Mariela T

Martes 28 de diciembre de 2010 0:06

Estimado Victor, estimados amigos,

Les deseo de corazón un buen fin del 2010 y que el 2011 nos encuentre llenos de metas que sigan el camino de los sueños del corazón de cada uno.

Les deseo que el Amor sea el mediador en los desconciertos o la desesperanza pero que también lo sea en cada paso que demos hacia esas metas de felicidad.

Agradezco otro año más de aprendizaje dándome la posibilidad de estar en este "amigos de la egiptología" y espero que la gente se siga sumando a apoyar el arduo pero gustoso trabajo de cada uno de vosotros.

Quiero compartir con ustedes que este 2010 he terminado mi novela que se desarrolla en el Antiguo Egipto. Solo queda realizar la corrección ortográfica y su registro. Sin lugar a dudas en cuanto sea posible editarla, (mi sueño dice que sea en Madrid), tendrán de mí por intermedio de Victor algunos ejemplares. Otro gran sueño es que guste a la gente pero por sobre todo que ustedes no encuentren incongruencias que lleven a la confusión de la realidad, más allá que se trate de una historia novelada.

Pido disculpas por haberme explayado pero no quería que terminara el 2010 sin contarles y expresarles mi agradecimiento.

Muchas felicidades a todos.

Mariela Taibo

Montevideo Uruguay

[AE-ES] Noticia: El Reino Unido y Alemania devolverán piezas egipcias

DE: RCT

http://www.dailyplanet.cl/

Lunes 27 de diciembre de 2010 23:38

Hola AE´s,

El Reino Unido y Alemania devolverán piezas egipcias.

La piedra de Rosetta y el busto de Nefertititi serán devueltos a Egipto.

Fecha: 28-12-2010

Fuente: Daily Planet

Autor: Clark Kent

Un Saludo

Roberto Cerracin

La Nucia – ALICANTE

El British Museum devolverá la Piedra de Rosetta, así lo ha confirmado la dirección de este museo, junto al busto de Nefertiti, que lo devolverá Alemania. El jefe del Consejo Superior de Antigüedades Egipcias, Zahi Hawass, en rueda de prensa ha dicho hoy, que este es un gran paso para que todos los tesoros egipcios que hay repartidos por diferentes paises, vuelvan a su lugar de orígen. La devolución se hará cuando esté terminado el nuevo Museo Egipcio, junto a las pirámides de Giza.

La piedra de Rosetta es parte de una antigua estela egipcia de granodiorita con texto grabado que proveyó la clave para el entendimiento moderno de los jeroglificos egipcios. La inscripción registra un decreto que fue expedido en Menfis en el año 196 antes de Cristo, en favor del rey Ptolomeo V.

El Busto de Nefertiti también conocida como La Mona Lisa de Amarna, Reina pintada o La Bruja, es un busto considerado una de las obras maestras del arte egipcio, elaborado por el Escultor Real Tutmose o Dyehutymose (engendrado por Dyehuty) (1330 a. C.), artesano y maestro escultor durante el reinado de Ajenatón, y que tenía un taller de escultura en la ciudad de Ajetatón en época del Imperio Nuevo de Egipto, concretamente durante la Dinastía XVIII de Egipto.

[AE-ES] CURSOS EGIPTOLOGIA

DE: Alfonso Martinez

http://www.centroelba.es/

Lunes 27 de diciembre de 2010 14:52

Hola a todos, por si a alguien le interesa, os envio un enlace sobre cursos sobre egiptologia del centro Elba:

Vereis que hay dos cursos sobre el AE uno sobre:

Introducción a la Religión del Egipto antiguo (2 al 5 de Marzo de 2011)

Por Dr. Miguel A. Molinero Polo

El curso busca profundizar en el estudio de la religión egipcia antigua desde una doble perspectiva. Por una parte, en sus contenidos temáticos específicos; se analizarán, así, los aspectos teológicos y rituales, la diversidad de fuentes y sus implicaciones sociales y culturales, desde el Predinástico a la Época Grecorromana. Por otra, en el análisis de los presupuestos teóricos y metodológicos con que se aborda su estudio.

Otro (Ya empezado, pero hay la posibilidad de apuntarse a clases sueltas) sobre:

CIENCIA Y TECNOLOGIA EN EL ANTIGUO EGIPTO

Aprovecho para desearos que tengais una feliz año 2011 ... bueno, os lo digo tambien en egipcio en archivo adjunto.

Alfonso Martinez

[AE-ES] Noticia: Hallados en Egipto unos recipientes de cerámica grecorromanos con inscripciones

DE: RCT

http://www.google.com/hostednews/afp/article/ALeqM5ix7vTPXkNdtdplwdCV_P8-nJ5Kjg?docId=CNG.ad50aac0cfc138988acd6f00a8849740.9e1

Lunes 27 de diciembre de 2010 12:03

Hola AE´s,

Hallados en Egipto unos recipientes de cerámica grecorromanos con inscripciones.

Fecha: 27-12-2010

Fuente: AFP

Autor: AFP

Un Saludo

Roberto Cerracin

La Nucia – ALICANTE

EL CAIRO — Un equipo de arqueólogos italianos encontró recipientes grecorromanos con inscripciones sobre las prácticas religiosas de la época unos 80 kilómetros al suroeste de El Cairo, informó el domingo el servicio de antigüedades egipcio.

Los arqueólogos hallaron 150 receptáculos de cerámica, conocidos como ostracas, en un enclave grecorromano dos km al norte del lago Qarun, en el oasis de Fayum, según un comunicado del Consejo Supremo de las Antigüedades (CSA). Los fragmentos de cerámica llevan inscripciones en demótico, una forma de escritura jeroglífica utilizada durante las últimas dinastías faraónicas en Egipto y hasta el comienzo de la época romana.

Estos vestigios resultan muy útiles para esclarecer las prácticas religiosas y el estilo de vida de los habitantes del Egipto grecorromano, recalca el comunicado. Cada trozo de cerámica lleva el nombre de un sacerdote que ejercía en un templo dedicado al dios Soknopaios, divinidad de la fertilidad y de la potencia, con apariencia de un hombre cocodrilo.

Según Mario Capasso, director de la misión de la Universidad de Salento, citado en el comunicado, estas ostracas debían encontrarse originalmente en una reserva situada en el patio de un templo dedicado a Soknopaios, y podrían haber sido desplazadas al exterior durante una excavación clandestina durante el siglo XIX.

[AE-ES] Felices Fiestas

DE: Víctor Rivas

http://www.egiptologia.com

Jueves 23 de diciembre de 2010 21:31

Laura Di Nóbile

Muchas felicidades a todos y que los Reyes Magos os traigan muchas cosas... si habéis sido buenos. ¿Un viaje a Egipto, quizás?

Laura Di Nóbile

Centro de Estudios Artísticos Elba

www.centroelba.es

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Claudia García Ponce

Muchísimas gracias Víctor

Igualmente para vos y todos los tuyos y para todos los amigos de la Egiptología!!!

Un gran abrazo!!

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Nofret

Gracias a todos por el trabajo que día a día hacéis y Feliz Navidad y Felices Fiestas.

Besos

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pedro segundo romero zuleta

Desde la IV Región de Chile, comuna de La Serena, un saludo desde mi pueblo, que durante este año a estado marcado por grandes acontecimientos. Gracias por toda lo aprendido desde cada uno de sus aportes. Feliz navidad y que cada uno de vuestros proyectos por muy difíciles que sean se les cumplan.

Pedro Romero Zuleta

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Jorge Pichot

Gracias. Mis mejores deseos para todos. A fines de enero andaré por Madrid y espero encontrar algo interesante sobre Egipto, además de lo que ya tengo visto en otros años.

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Chari santome

Felices fiestas a todos

Víctor Rivas

Coordinador General de AE

"Amigos de la Egiptología"

Lista de distribución de AE

amigosegiptologia@listserv.rediris.es

[AE-ES] Felices Fiestas a todos los AE's

DE: Víctor Rivas

http://www.egiptologia.com

Jueves 23 de diciembre de 2010 0:48

Hola a todos los AE’s:

Quiero desearos a todos una Feliz Navidad y un nuevo año repleto de sorpresas y alegrías.

No puedo dejar de recordar a una gran persona que ya no está entre nosotros, nos dejó este año pero sigue aquí, en nuestra memoria y en nuestro corazón. Para ti Pilar y para todos, mis mejores deseos con la ilusión y convicción de que nos queda mucho por vivir y por soñar.

Felices fiestas a toda esta gran familia de Amigos de la Egiptología.

Víctor Rivas

Coordinador General de AE

"Amigos de la Egiptología"

Lista de distribución de AE

amigosegiptologia@listserv.rediris.es

[AE-ES] Felices Fiestas

DE: Víctor Rivas

Jueves 23 de diciembre de 2010 0:24

MCarmen Anandes Machado

Les deseo Muchisismas Felicidades!!!!!!!!!!!!!!

y un excelente AÑO

MCarmen Anandes!!!

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M Tawfik

Viajes Culturales Seshat les desea Felices Fiestas...

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Fernando Merino Cruz

Gracias Isabel, te deseo lo mejor para este año y para todos los demás que seguro serán muchiiiisiimoss . Salud y felicidad para todos.

Fernando Merino.

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juan fernandez

Muchas gracias María Isabel por tus deseos de Navidad, yo también desde Argentina-Buenos Aires-les mando a todos una Feliz Navidad y un buen Año 2011, no sin antes decir que aprendo mucho sobre mi pasión que es Egipto, gracias a Todos Ustedes.

Juan E Fernánde

Buenos Aires

Argentina

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Me gustaría desear una feliz navidad a todos los usuarios de este foro, gracias al cual he aprendido mucho del Antiguo Egipto; pero que por desgracia no me atrevo a intervenir, dado lo poco que sé del mismo.

un abrazo a todos

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Esteban Pillado

AMIGOS DE LA EGIPTOLOGIA, DESDE CORDOBA-ARGENTINA LES ENVIO UN SENCILLO SALUDO DE BUENAS FIESTAS. LO HAGO CON AFECTO YA QUE SUS COMENTARIOS, DEBATES E INFORMACIÓN SON UN BÁLSAMO DIARIO YA QUE ME SIENTO HACIENDO UN VIAJE EN EL TIEMPO Y EN LA HISTORIA ESTEBAN PILLADO RUIBAL

Mendiolaza, 17 de diciembre de 2010

[AE-ES] Kadesh, la gran batalla de Ramsés II

DE: Víctor Rivas

http://www.egiptologia.com

Miércoles 22 de diciembre de 2010 22:29

CONFERENCIA de D. SANTIAGO MALLEBRERA

Profesor de lengua Egipcia

Miembro de la Asociación Española de Egiptología

Miembro de la Asociación de Egiptología ITERU

Kadesh, la gran batalla de Ramsés II

La batalla de Kadesh es, sin lugar a dudas, el evento militar más destacado de uno de los faraones más poderosos de la historia del Antiguo Egipto, Ramsés II. Tras muchos años de luchas por el dominio de esta importantísima encrucijada comercial, finalmente los dos reinos más importantes de la época, Egipto y Hatti, movilizaron todo su poder militar para enfrentarse por el control de esta estratégica ciudad. En esta conferencia analizaremos los hechos que desembocaron en la batalla, así como los diversos aspectos del enfrentamiento, las razones de su resultado y las consecuencias políticas y militares del mismo.

Viernes 14 de enero de 2011 - 18:00 hs.

Palacio de Colomina

Sede Universidad Herrera-CEU de S. Pablo

c/ Almudín 1 – 46003 – Valencia

ENTRADA LIBRE

Víctor Rivas

Coordinador General de AE

"Amigos de la Egiptología"

Lista de distribución de AE

amigosegiptologia@listserv.rediris.es

Re: [AE-ES] El rey Escorpion

DE: R. Fuentes S.

Miércoles 22 de diciembre de 2010 14:41

En cuanto a los de tres posibles Escorpión, me resulta en extremo aventurado.

Hola,

Tienes mucha razon. Es un poroblema delicado. La fuente mas confiable sobre Egipto y otras civilizaciones es lo que arqueologos y otros especialistas descubren, piensan o elaboran, con metodologia cientifica. Pero lamentablemente son humanos como todos nosotros y a veces se dejan llevar por entusiasmos, fijaciones, prejuicios y dicen o escriben cosas por demas discutibles. Por ello creo que los que leemos sus obras o los escuchamos al disertar, debemos tener siempre oido critico y no andar repitiendo esas cosas muy discutibles o infundadas, solo porque las dijo fulano de tal, gran arqueologo o lo que sea.

Voy a ponerme un poco personal con otro ejemplo que no tiene nada que ver con Egipto pero creo que es revelador.

Los llamados agujeros negros son practicamente articulo de fe en astronomia aunque nadie ha podido probar que realmente existen. Son UNA explicacion para ciertos fenomenos pero humildemente pienso que no la unica posible.

Asisti un dia a una conferencia de un astronomo quien afirmo la existencia de tales objetos con propiedades dificiles de aceptar para quien tenga sentido comun, y me anime a señalarle mis dudas. Reacciono indignado, quien era yo para poner en duda a Einstein, etc. Entonces otros, evidentemente astronomos o estudiantes de eso, se animaron a intervenir señalando la posibilidad de que fueran estrellas de neutrones, y otras que no entendi bien, y ya el conferenciante no respondio con tanta arrogancia y seguridad, señalando que en realidad lo que -sabemos?- de esos objetos es mas teorico que otra cosa.

Me parece que vale la pena, aun corriendo riesgo de parecer burro o estupido, cuestionar lo que los expertos dicen que parece no ser valido, pues sino andaremos por ahi haciendo el papel de tontos repitiendo algunas de sus aventuradas suposiciones como conocimiento verdadero y valido cuando probablemente no lo sean. Cuestionando lo que parezca dudoso creo que aprendemos mas.

Saludos,

Roberto

Re: [AE-ES] El rey Escorpion

DE: Meruw

Martes 21 de diciembre de 2010 19:39

Hola AEs.

Quería comentar el hecho de que a este personaje se le haya llamado Escorpión, siempre en el idioma propio de cada país y nunca en el que propio que debería de haber tenido, sea Dyeret, Djeret, Zeret. Nadie ha ido más lejos en esto puesto que solo contamos con el ideograma, sin que hasta ahora haya sido descubierto algún sello cuando menos, con otros jeroglíficos o con uno al menos en el serej que permitieran darle un nombre aproximándose al coetáneo, como ha sucedido con otros predinásticos como Iryhor, Ka, que también son leídos de otra forma según otros especialistas, o con los, Hat hor, Pe hor, este a mi entender bastante más dudoso que el Escorpión, etc. sin tener que irnos a los de la I Dinastía cuyos reyes son bastante cercanos en el tiempo de estos predinásticos. Lo mismo sucede con el llamado Cocodrilo y a ese otro del Doble Halcón.

Lamentablemente, la curiosa cronología de la Piedra de Palermo no puede darnos ningún detalle sobre todo esto.

En cuanto a los de tres posibles Escorpión, me resulta en extremo aventurado.

Saludos

Re: [AE-ES] Estela Ra harakhty

DE: Enric

Martes 21 de diciembre de 2010 10:40

En la estela del Tercer Periodo Intermedio dedicada a Ra Harakhty expuesta en el Museo Nacional de Copenhague aparece dos listas de nombres que son padres e hijos y que empieza con la inscripción que se puede ver en el adjunto "Titulo". Da la sensación que se trata del título del primero de los personajes, impresión que viene confirmada por Maria Mogensen en su publicación Inscriptions Hieroglyphiques du Musée National de Copenhague, pero sin indicar su traducción.

Agradeceria cualquier información disponible sobre este título.

Feliz Navidad

Enric

Re: [AE-ES] El rey Escorpion

DE: José Antonio A. Sancho

Lunes 20 de diciembre de 2010 21:02

Hola AEs. Hola Roberto

Nos decías,

Gracias por tus comentarios. O ellos son cripticos o yo soy demasiado burro para comprenderlos, pero jamas negue que el personaje de la maza fuera un rey, solo exprese dudas que fuera su nombre Escorpion.

Bueno, yo lo tenía claro, pero repasando los correos que intercambiamos quizás al ajeno no le resultara tanto porque confundimos en muchas ocasiones el nombre, Escorpión, verdadero objetivo de lo hablado, con su condición social, en este caso rey. Has hecho bien en hacerlo saber. Eso sí, acepta a Escorpión como nombre :-)

Un cordial saludo

José Antonio A. Sancho

Proyecto Dinástico

Re: [AE-ES] El rey Escorpion

DE: R. Fuentes S.

Lunes 20 de diciembre de 2010 2:35

Por lo demás yo te preguntaría si conoces grabados semejantes en los que aparezca un rey que deba autoafirmarse en que lo es cuando eso ya resultaría evidente, además de por las insignias propias a su condición que viste.

Hola,

Mi critica a otros fue que ante tales dudas de que haya habido UN rey predinastico con ese nombre, muchos escritores academicos hablan de nada menos que tres con ese nombre, me parece demasiado imaginativo con la evidencia a la vista.

Saludos cordiales,

Roberto

Re: [AE-ES] El rey Escorpion

DE: José Antonio A. Sancho

Lunes 20 de diciembre de 2010 1:14

Hola AEs. Hola Meruw

Nos decías,

Manteniendo la lógica podremos reconocer que los signos, llamémosles reales, que aparecen en la cabeza de maza del llamado Escorpión presentan mucha similitud, independiente de que no sean los mismos, con los de la paleta de Narmer, por lo que si a uno se le atribuye una realeza el otro también debería de considerarse en este aspecto, también perteneciente a ella, aunque nos falte el serej en el objeto.

Totalmente de acuerdo con tus palabras. Pudiéra equivocarse Dreyer, como no, y efectivamente ese escorpión esconder otra explicación que quizás mañana sea otra, pero a juzgar hoy por esa similitud que tiene en cuanto a su disposición con los signos de la paleta de Narmer, en principio, no hay razón suficiente para negar lo que a otro se le concede sin ningún género de dudas.

Muchas gracias por tu intervención

Un cordial saludo

José Antonio A. Sancho

Proyecto Dinástico